大家来研究一个问题

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 11:12
关键是，谁？为什么？要对一个低碳低合金渗碳钢齿坯进行强烈淬火呢？ ...

就象你前面说的是一个意外

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 11:19
再看47楼杨工“又说”

47楼是娃娃呀。
48楼老孤说得没错。工作中经常会出现此类情况。
1. 测试的具体情况如何；
2. 感应淬火很难出现裂纹，除非有意而为；
3. 材料本质比较好；
4. 循环感应淬火有特殊性。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:24
47楼是娃娃呀。
48楼老孤说得没错。工作中经常会出现此类情况。
1. 测试的具体情况如何；

         “2. 感应淬火很难出现裂纹，除非有意而为”
     
        这一条恕难认同！实际作业中，感应淬火出现淬裂的频次要远比普通热处理多。何况，有文献介绍，含碳量超过0.50％的钢件，感应加热淬火的开裂几率将大大提高。我在47#楼提供的第二个案例竟然是60#碳素钢

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:24
47楼是娃娃呀。
48楼老孤说得没错。工作中经常会出现此类情况。
1. 测试的具体情况如何；

47,48楼都是老孤的，您是46楼。
感应淬火很难出现裂纹原因之一是否和压应力有关系？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 11:38
47,48楼都是老孤的，您是46楼。
感应淬火很难出现裂纹原因之一是否和压应力有关系？ ...

数不清楚了。
我认为主要是工艺问题。我在生产中没有出现过工件淬火裂纹。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 11:35
“2. 感应淬火很难出现裂纹，除非有意而为”
     
        这一条恕难认同！实际作业中，感应 ...

也许有支上帝之手在帮您。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-12-2 11:38
47,48楼都是老孤的，您是46楼。
感应淬火很难出现裂纹原因之一是否和压应力有关系？ ...

      “感应淬火很难出现裂纹”这个结论老孤不认同！

       由于感应加热淬火的温度比普通热处理高许多，再加上感应加热淬火一般选择水基淬火介质，所以，它的开裂趋势不是“很难”，而是较大、较多。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:41
数不清楚了。
我认为主要是工艺问题。我在生产中没有出现过工件淬火裂纹。 ...

感应淬火很难出现裂纹和压应力有关系是有这样说法的。

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 11:43
“感应淬火很难出现裂纹”这个结论老孤不认同！

       由于感应加热淬火的温度比普通热处理高许 ...

有这个说法的。另外，加热时间短，晶粒细小，也是感应淬火很难出现裂纹的一个原因。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 11:45
感应淬火很难出现裂纹和压应力有关系是有这样说法的。

有个规律性的经验，可以告诉你。
比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界限值。
娃娃的经验是在工艺试验中，先将这个值摸清楚（即先淬裂）；
然后根据检验情况，调整工艺。
因此，先后搞过45钢、灰铁、可锻铁、球墨铸铁、高速钢、H13等工件，没有因工艺问题出现裂纹。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:42
也许有支上帝之手在帮您。

        如果吉哥在感应淬火中鲜有开裂事件，那不应归功于上帝之手，而应归功于几个自己的技术已达炉火纯青之境界

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:52
有个规律性的经验，可以告诉你。
比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界 ...

我这个http://www.rclhome.net/forum.php ... 09694&fromuid=8产品出现裂纹的地方有点匪夷所思

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 11:55
如果吉哥在感应淬火中小有开裂事件，那不应归功于上帝之手，而应归功于几个自己的技术已达炉火纯 ...

1.思想上一定要重视，认真制定方案；
2.有防止开裂的技术措施；
3.有操作员工的质量意识做先导；
4.有严格的检验措施。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 11:52
有个规律性的经验，可以告诉你。
比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界 ...

这个方法不错。感应淬火硬化层深度不是有一个基本尺寸的吗？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 12:06
这个方法不错。感应淬火硬化层深度不是有一个基本尺寸的吗？

有啊比如1.0~1.5毫米。

伯龙马

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-1 14:23
大家分析一下，这是什么组织？

根据组织特征，结合硬度判断：是板条马氏体吧？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 12:43
有啊比如1.0~1.5毫米。

《比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界限值。》

主要想请您传授一下这方面的经验

所以因为

伯龙马 发表于 2013-12-2 12:54
根据组织特征，结合硬度判断：是板条马氏体吧？

这个材料经过强烈淬火应该是板条状马氏体的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 12:56
《比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界限值。》

主要想请您传授一下这 ...

可以说个实例，根据工作笔记。
直径在30左右，硬化层深度大于2毫米，工件会开裂耍圈。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 13:11
可以说个实例，根据工作笔记。
直径在30左右，硬化层深度大于2毫米，工件会开裂耍圈。 ...

直径在45左右会怎样？开裂耍圈，耍圈是什么意思？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 12:56
《比如40Cr材质，在一定的直径条件下，裂纹或开裂的几率与硬化层深度有界限值。》

主要想请您传授一下这 ...

还有没说完呢。
如果将硬化层深度控制在1.8毫米无裂纹，所以，工艺要求：强烈淬火（水压3.5公斤）硬化层深度控制在1.7毫米（技术要求1.5~2.5）。成批生产或隔天生产，质量稳定无裂纹发生。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 13:14
直径在45左右会怎样？开裂耍圈，耍圈是什么意思？

硬化层呈了一个圈，可以掉下来玩。
45的可以控制在2.0毫米应该没有耍圈。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 13:16
还有没说完呢。
如果将硬化层深度控制在1.8毫米无裂纹，所以，工艺要求：强烈淬火（水压3.5公斤）硬化层 ...

我还关心70楼的问题。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 13:30
我还关心70楼的问题。

不是说了吗。
45的如果将硬化层控制在3.5推算会耍圈。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 13:19
硬化层呈了一个圈，可以掉下来玩。
45的可以控制在2.0毫米应该没有耍圈。 ...

如果技术要求的有效淬硬深度超过3.5mm呢？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 13:33
不是说了吗。
45的如果将硬化层控制在3.5推算会耍圈。

同时回的帖子，前面没有看到。
也就是说直径越大硬化层可以相应深一些。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 13:49
如果技术要求的有效淬硬深度超过3.5mm呢？

可以通过频率及感应器上加以考虑。
说明一下，仅指具体工件，不具有普遍性，请做工艺摸底试验。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:02
可以通过频率及感应器上加以考虑。
说明一下，仅指具体工件，不具有普遍性，请做工艺摸底试验。 ...

         想不到吉哥还有这绝招！{:soso_e179:}

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 13:56
同时回的帖子，前面没有看到。
也就是说直径越大硬化层可以相应深一些。
...

趋势是这样的。与材质和原始组织也有关系。总之，还是通过工艺试验确定为好。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 14:04
想不到吉哥还有这绝招！

脉冲也是可以的。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:14
脉冲也是可以的。

          脉冲只针对一发法淬火

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 14:15
脉冲只针对一发法淬火

扫描可以考虑预热的方法呀。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:14
脉冲也是可以的。

       我的高频感应加热淬火机床，因为是气动式专用机床，所有产品都采用脉冲加热（相当于预热）。

       而立式中频淬火机床，对于带法兰盘的轴类产品，一般也要在法兰根部设置多次脉冲。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 14:18
我的高频感应加热淬火机床，因为是气动式专用机床，所有产品都采用脉冲加热（相当于预热）。

   ...

小马拉大车。
瘦驴拉硬屎。
土法上马，一个顶俩。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:13
趋势是这样的。与材质和原始组织也有关系。总之，还是通过工艺试验确定为好。 ...

当然是说大的趋势，具体还有许多影响因素的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 14:29
当然是说大的趋势，具体还有许多影响因素的。

大事小事还是别自以为是。
自己动手，丰衣足食。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:30
大事小事还是别自以为是。
自己动手，丰衣足食。

您的经验可以作为重要的参考，具体是需要自己摸索的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 14:38
您的经验可以作为重要的参考，具体是需要自己摸索的。

最多是提供一个思路，一个思考的提醒。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:41
最多是提供一个思路，一个思考的提醒。

非常正确。许多技术交流帖子也是同样的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-12-2 14:45
非常正确。许多技术交流帖子也是同样的。

您也同意我的观点啦，热处理的纸要靠自己去捅破喽。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-12-2 14:47
您也同意我的观点啦，热处理的纸要靠自己去捅破喽。

死搬硬套要不得，自己要多想，多去实践！领悟力也是非常重要的，要学会融会贯通。

Adam

质量人员应该拉出去毙了

pjh24123

很多时候，锻造厂家，锻造首件，是水冷检尺寸的。一般都隔离出来，混进去了也不一定。

孤鸿踏雪

pjh24123 发表于 2013-12-2 17:12
很多时候，锻造厂家，锻造首件，是水冷检尺寸的。一般都隔离出来，混进去了也不一定。 ...

         还有这个潜规则？

qingchuan65

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-2 17:49
还有这个潜规则？

一般情况下，很多模锻件都定首件都这么干。

simida

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-1 14:23
大家分析一下，这是什么组织？

老孤， 我最喜欢你说这一句话，上次经你解说之后，我又对贝氏体有更加深一层认识。

simida

孤鸿踏雪 发表于 2013-12-1 15:24
20CrMnTi一类的低碳低合金结构钢，用于渗碳齿轮，其预备热处理很少采用调质处理（据说郑州宇通重 ...

老孤，这材料这么硬，第一肯定是淬火了吧。加上组织应该是板条马氏体 （ 谢谢你的指导，现在会看了少许） 但是是否有贝氏体或者屈氏体呢？ 就好像你昨天说的平行铁素体。 是否可以给个显微镜倍数作学习用途？

孤鸿踏雪

simida 发表于 2016-7-27 10:36
老孤，这材料这么硬，第一肯定是淬火了吧。加上组织应该是板条马氏体 （ 谢谢你的指导，现在会看了少许） ...

           晶粒度检查都是在100倍条件下进行