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楼主: 所以因为

聊聊不锈钢话题

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 楼主| 发表于 2013-4-25 13:43:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-26 12:16 编辑

4.奥氏体 - 铁素体双相不锈钢:
兼有奥氏体和铁素体不锈钢的优点,并具有超塑性。奥氏体和铁素体组织各约占一半的不锈钢。在含C较低的情况下,Cr含量在18%~28%,Ni含量在3%~10%。有些钢还含有Mo、Cu、Si、Nb、Ti,N等合金元素。该类钢兼有奥氏体和铁素体不锈钢的特点,与铁素体相比,塑性、韧性更高,无室温脆性,耐晶间腐蚀性能和焊接性能均显著提高,同时还保持有铁素体不锈钢的475℃脆性以及导热系数高,具有超塑性等特点。与奥氏体不锈钢相比,强度高且耐晶间腐蚀和耐氯化物应力腐蚀有明显提高。双相不锈钢具有优良的耐孔蚀性能,也是一种节镍不锈钢。
5.沉淀硬化不锈钢:
基体为奥氏体或马氏体组织,沉淀硬化不锈钢的常用牌号有04Cr13Ni8Mo2Al等。其能通过沉淀硬化(又称时效硬化)处理使其硬(强)化的不锈钢。

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发表于 2013-4-25 15:12:57 | 显示全部楼层

还有奥氏体--马氏体型不锈钢  0Cr16Ni6等
...........
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 楼主| 发表于 2013-4-25 15:51:44 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-25 15:12
还有奥氏体--马氏体型不锈钢  0Cr16Ni6等
...........

等-----是否还有0Cr13Ni4Mo?
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发表于 2013-4-25 15:57:30 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-25 15:51
等-----是否还有0Cr13Ni4Mo?

这也是我感兴趣的钢种。请多多讲解。
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发表于 2013-4-25 16:08:30 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-25 15:51
等-----是否还有0Cr13Ni4Mo?


0Cr17Ni7Al 也是半奥半马
我的........ 基本算是飞行器等上用的,民用基本用不上的

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 楼主| 发表于 2013-4-25 16:18:17 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-25 16:08
0Cr17Ni7Al 也是半奥半马
我的........ 基本算是飞行器等上用的,民用基本用不上的
...

遇到不锈钢专家了
0Cr13Ni4Mo和0Cr13Ni6Mo有诱导奥氏体存在,专家是否解释一下何为诱导奥氏体?
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发表于 2013-4-25 16:33:19 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-25 16:18
遇到不锈钢专家了
0Cr13Ni4Mo和0Cr13Ni6Mo有诱导奥氏体存在,专家是否解释一下何为诱导奥氏体 ...

见笑见笑,其实我做不锈钢时间很短,没超过半年
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 楼主| 发表于 2013-4-26 08:29:54 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-25 16:33
见笑见笑,其实我做不锈钢时间很短,没超过半年

此类不锈钢用怎样类型的热处理工艺?
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 楼主| 发表于 2013-4-26 08:54:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2017-2-8 09:25 编辑
吉祥如意 发表于 2013-4-25 15:57
这也是我感兴趣的钢种。请多多讲解。
0C13Ni4Mo和0C13Ni6Mo是属于低C马氏体不锈钢,这类钢实际上是Cr13型马氏体不锈钢的基础上降低含C量,加入Ni和Mo元素而发展起来的。
由于4%---6%Ni 的加入,首先促进了奥氏体的稳定性,还减少了由于低C 和Mo元素加入可能引起的增加δ铁素体的作用,降低了钢的相变点。依具体成分的不同,AC1在550---630℃之间,Ms为220--260℃。
AC1点的降低,可使这类钢淬火后在略高于AC1温度回火,获得具有保留板条状马氏体位向的S基体上分布一定量的诱导奥氏体,提高了材料的塑性和韧性
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发表于 2013-4-26 09:37:40 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-26 08:54
讲解不敢当,主题帖是说聊聊的。

0C13Ni4Mo和0C13Ni6Mo是属于低C马氏体不锈钢,这类钢实际上是Cr13型马 ...

类似这种含C较少,Cr13-15%,
只要Ni达到4-7%,我都还是叫奥氏体--马氏体型
这种类型的钢材不少
固溶+时效
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 楼主| 发表于 2013-4-26 10:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-26 10:39 编辑
Adam 发表于 2013-4-26 09:37
类似这种含C较少,Cr13-15%,
只要Ni达到4-7%,我都还是叫奥氏体--马氏体型
这种类型的钢材不少


我是请教0Cr16Ni6和0Cr17Ni7Al 这种材料的热处理工艺类型?
我知道你称它为奥氏体--马氏体型不锈钢,自然工艺类型也是固溶+时效了。时效方式有什么特别的吗?
0C13Ni4Mo和0C13Ni6Mo的热处理工艺类型我看到的还是淬火+回火(低C马氏体不锈钢),并且这个回火是有独特之处的。
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发表于 2013-4-26 10:46:39 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-26 10:38
我是请教0Cr16Ni6和0Cr17Ni7Al 这种材料的热处理工艺类型?
我知道你称它为奥氏体--马氏体型不锈钢,自然 ...

0Cr16Ni6和0Cr17Ni7Al 这个固溶后硬度是极低的,
冷处理
最后时效
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 楼主| 发表于 2013-4-26 10:56:50 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-26 10:46
0Cr16Ni6和0Cr17Ni7Al 这个固溶后硬度是极低的,
冷处理
最后时效

应该存在比较多的残留奥氏体原故吧?不知量在大约什么范围?
固溶和冷处理及时效温度各是多少?谢谢!

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发表于 2013-4-26 10:57:23 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-26 10:38
我是请教0Cr16Ni6和0Cr17Ni7Al 这种材料的热处理工艺类型?
我知道你称它为奥氏体--马氏体型不锈钢,自然 ...


0C13Ni6Mo能直接淬成马氏体,我还是有疑问的,
我没有做个这个材料
加冰冷或者调整处理可能还行
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发表于 2013-4-26 11:02:58 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-26 10:56
应该存在比较多的残留奥氏体原故吧?不知量在大约什么范围?
固溶和冷处理及时效温度各是多少?谢谢!

硬度很低的,HRC打不上,固溶的温度1060好像(时间太久了)

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 楼主| 发表于 2013-4-26 11:36:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-27 09:21 编辑
Adam 发表于 2013-4-26 10:57
0C13Ni6Mo能直接淬成马氏体,我还是有疑问的,
我没有做个这个材料
加冰冷或者调整处理可能还行 ...


0Cr13Ni4Mo和0Cr13Ni6Mo材料的含C量比较低,一般不大于0.07%,淬火后得到低C马氏体组织即板条状马氏体,它具有较高的强度和韧性。
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 楼主| 发表于 2013-4-26 15:19:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-27 09:22 编辑

0Cr13Ni4Mo的淬火温度一般在1000--1040℃范围,回火温度在570--620℃范围;0Cr13Ni6Mo的淬火温度一般在1020--1070℃范围,回火温度在580--620℃范围。
这类钢的Ac1很低,在550--630℃之间,但回火温度从上面的数据可以看出,都是在略高于Ac1的温度,这是其他材料的回火不可能实现的。
在此温度下的回火,可获得具有获得具有保留板条状马氏体位向的S基体上分布一定量的诱导奥氏体,提高了材料的塑性和韧性,这个前面已经讲过。
还有一个回火独特之处后面再聊(即回火温度超过620,回火硬度反会上升)。

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期待你的回复  发表于 2013-4-26 15:51
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 楼主| 发表于 2013-4-27 09:38:54 | 显示全部楼层
前面说过0Cr13Ni4Mo的Ac1在620℃范围,所以一般都在570--620℃范围内回火。
如果超过620℃温度范围,在640—650℃温度回火,不仅会引起板条状马氏体组织的粗化,还可能发生奥氏体转变,这部分奥氏体不同于诱导奥氏体,在其后面的回火冷却过程中发生马氏体转变,引起钢的硬度、强度上升,冲击韧性的下降。
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 楼主| 发表于 2013-4-27 10:36:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-27 10:40 编辑

产品:泵筒体(核泵产品),材料:F304L,技术要求:消除(焊接)应力。工艺:400℃×4h,空冷。

1367024822838.jpg

一般消除(焊接)应力温度选择在550--650℃范围,为什么这个材料的去应力温度是400℃?
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发表于 2013-4-27 10:57:44 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 10:36
产品:泵筒体(核泵产品),材料:F304L,技术要求:消除(焊接)应力。工艺:400℃×4h,空冷。

这个是你们公司的产品吗?
这里有几个问题需要注意

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是我们公司产品!  发表于 2013-4-27 11:22
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发表于 2013-4-27 11:02:09 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 10:36
产品:泵筒体(核泵产品),材料:F304L,技术要求:消除(焊接)应力。工艺:400℃×4h,空冷。

你做类似的产品很多年了,应该比我们看的更深
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 楼主| 发表于 2013-4-27 11:21:16 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-27 11:02
你做类似的产品很多年了,应该比我们看的更深

我这个热处理车间成立至今也就二年,做不锈钢产品的时间也不长的,过去在老单位只是接触过Cr13型马氏体不锈钢,现在接触的不锈钢类型多一点,但各方面并不很熟悉的,所以,开帖交流,对自己也是一个学习提高的机会,谢谢你的热心参与!
你说“这里有几个问题需要注意?”请谈谈!
我提出这个问题(为什么这个材料的去应力温度是400℃?),肯定是有自己考虑的,我只是想听听大家的看法。
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发表于 2013-4-27 11:26:23 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 11:21
我这个热处理车间成立至今也就二年,做不锈钢产品的时间也不长的,过去在老单位只是接触过Cr13型马氏体不 ...

这是最基本的东西
1Cr13是马氏体型 (600度去应力没有什么影响)
你这个产品是奥氏体型,结果就不一样了,
希望你能激发你的思考
等你的回复
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 楼主| 发表于 2013-4-27 11:32:42 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-27 11:26
这是最基本的东西
1Cr13是马氏体型 (600度去应力没有什么影响)
你这个产品是奥氏体型,结果就不一样了 ...

550--650℃温度范围是奥氏体不锈钢的敏化温度(450--850℃),会发生晶间腐蚀。
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发表于 2013-4-27 11:34:35 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 11:32
550--650℃温度范围是奥氏体不锈钢的敏化温度(450--850℃),会发生晶间腐蚀。 ...

那就是了,
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 楼主| 发表于 2013-4-27 11:37:48 | 显示全部楼层

你说有几个问题需要注意,还有什么?请教
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发表于 2013-4-27 11:45:14 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 11:37
你说有几个问题需要注意,还有什么?请教

没做过这种类型的产品,只是瞎想的
1.泵体在焊接的时候仍然会有晶间腐蚀 只是对泵体的影响程度问题
2.400X去应力,总也有点点让人联想,不过风险应该还是可以控制的
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 楼主| 发表于 2013-4-27 12:56:18 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-27 11:45
没做过这种类型的产品,只是瞎想的
1.泵体在焊接的时候仍然会有晶间腐蚀 只是对泵体的影响程度问题
2.400 ...

1.泵筒体在焊接的时候仍然会有晶间腐蚀产生,但从图片上可以看出只是在小截面范围(非工作部位),所以,应该是影响不大的。
2.有人曾经推荐用430℃的温度,这到是真的会让人产生联想,吓老老的  
当初这个材料的去应力试制温度是我定的,我想430℃的温度比400℃的温度去应力效果不会有大的差别,但靠敏化温度太近,还是保险一些好。做了试制工艺以后,到上海材料检测所检测消除应力的效果还是可以的。
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 楼主| 发表于 2013-4-27 14:18:28 | 显示全部楼层
大家从69楼的图片中可以看出,在未经过400℃去应力之前,奥氏体不锈钢产品的外表是银白色的,去应力之后,外表是金黄色的,象黄铜。
曾经做过一批(6只)小产品,到机加工车间后,那里的员工误以为是黄铜,偷去3只当黄铜买
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发表于 2013-4-27 21:12:48 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 12:56
1.泵筒体在焊接的时候仍然会有晶间腐蚀产生,但从图片上可以看出只是在小截面范围(非工作部位),所以, ...

不锈钢除应力处理,为消除冷加工的残余应力一般250到425度。含钛和铌可以高些。为了消除焊接应力处理温度一般在较高温度下进行,加热温度一般不低于850度。特殊要求除外

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沒吓到他到是给我吓一跳。  发表于 2013-12-25 00:12

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 楼主| 发表于 2013-4-27 21:20:52 | 显示全部楼层
爱学阿杜 发表于 2013-4-27 21:12
不锈钢除应力处理,为消除冷加工的残余应力一般250到425度。含钛和铌可以高些。为了消除焊接应力处理温度 ...

理论上消除焊接应力处理温度可以用到850度以上的,并且消除应力的效果非常好,但泵筒体已经是成品,用这个温度,产品的外表结果会如何?

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特殊情况除外。。。。。不是一味追求850呵呵  发表于 2013-4-27 21:26
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发表于 2013-4-27 21:37:39 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-27 21:20
理论上消除焊接应力处理温度可以用到850度以上的,并且消除应力的效果非常好,但泵筒体已经是成品,用这 ...

像我们厂的不锈钢产品,焊接后必须大于850度,因为使用要求决定的,成品只有进真空炉了。一是除应力好,二是使铬的碳化物完全溶于奥氏体更好的消除晶间腐蚀倾向

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 楼主| 发表于 2013-4-28 08:28:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-28 08:59 编辑
爱学阿杜 发表于 2013-4-27 21:37
像我们厂的不锈钢产品,焊接后必须大于850度,因为使用要求决定的,成品只有进真空炉了。一是除应力好, ...


成品进真空炉是一个好方法,不知产品做出后的表面情况怎样?这个材料在真空炉操作上是否有需要注意的地方?
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发表于 2013-4-28 08:32:41 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 08:28
成品进真空炉是一个好方法,不知产品做出后的表面情况怎样?真空炉操作上是否有需要注意的地方? ...

私企泵体进真空,很多舍不得啊
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Adam 发表于 2013-4-28 08:32
私企泵体进真空,很多舍不得啊

主要是自己没有接触过真空炉,当时在筹建热处理车间的时候,核泵也是在认证起步阶段,相互之间的协调也有问题,这方面的事情做的欠缺。
我们虽然是私企,却是这个行业的龙头,资金方面到是没有什么大问题的。
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发表于 2013-4-28 09:03:56 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 08:53
主要是自己没有接触过真空炉,当时在筹建热处理车间的时候,核泵也是在认证起步阶段,相互之间的协调也有 ...

既然是私企,都有及其贪婪和不负责任的一面
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 楼主| 发表于 2013-4-28 09:16:51 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-28 09:03
既然是私企,都有及其贪婪和不负责任的一面

为了做好核泵,企业在基础建设、设备和人力资源上是舍得投入的,重型车间投入1.5个亿建造,几台进口设备都是上千万的,聘请几个行业专家年薪上百万,至于是否有大的效果就讲不清楚了
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发表于 2013-4-28 11:30:52 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 09:16
为了做好核泵,企业在基础建设、设备和人力资源上是舍得投入的,重型车间投入1.5个亿建造,几台进口设备 ...

这么高工资啊,
热处理很关键,待遇一定也很不错的啊
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发表于 2013-4-28 12:41:13 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 09:16
为了做好核泵,企业在基础建设、设备和人力资源上是舍得投入的,重型车间投入1.5个亿建造,几台进口设备 ...

在一般的保护气氛下,在880度下连续工作,如何防止304不锈钢的晶间腐蚀?一直为之烦恼不已。
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 楼主| 发表于 2013-4-28 12:53:20 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-4-28 11:30
这么高工资啊,
热处理很关键,待遇一定也很不错的啊

几个年薪上百万的是水泵设计和工艺等方面的专家,热处理是一位70岁的老先生,教授级高工,一个月上半个月的班,具体薪资多少不清楚。
我们做热处理的都知道热处理很关键,但许多老板和管理者这方面的概念都不强的,不明白热处理的重要性,许多较大的企业没有自己内部热处理的,民族工业为什么落后,这是一个很大的因素。
你的单位应该是央企,奥氏体不锈钢焊接去应力是否用真空炉?
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 楼主| 发表于 2013-4-28 13:16:10 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-28 12:41
在一般的保护气氛下,在880度下连续工作,如何防止304不锈钢的晶间腐蚀?一直为之烦恼不已。 ...

没有看的很明白,尹工是说奥氏体不锈钢(304)焊接去应力(880度),还有晶间腐蚀发生?
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发表于 2013-4-28 13:28:03 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 12:53
几个年薪上百万的是水泵设计和工艺等方面的专家,热处理是一位70岁的老先生,教授级高工,一个月上半个月 ...

2005年做过半年的不锈钢,我们没有焊接产品,我们是小产品

总之,热处理完全可以体现一个企业的产品的好坏,和质量控制
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 楼主| 发表于 2013-4-28 14:25:58 | 显示全部楼层
材料F304L泵筒体(核泵产品),焊接去应力,因为工件有效尺寸较大,结构比较稳定,所以升温速度(随炉升温)和冷却速度(空冷)都没有控制,如果是比较单薄的产品,这二个方面都是应该有所控制的。
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 楼主| 发表于 2013-4-28 20:31:04 | 显示全部楼层
关于双相不锈钢轴向开裂讨论:
http://www.rclhome.net/forum.php ... p;extra=&page=1
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 楼主| 发表于 2013-4-29 14:25:39 | 显示全部楼层
大家知道,Cr是不锈钢的主要元素,但Ni元素在不锈钢中的却起着非常神奇的作用。
铁素体不锈钢1Cr17中加了Ni元素后,变成了马氏体不锈钢1Cr17Ni2,铁素体不锈钢是不能通过热处理方法强化的,在1Cr17中加入2%的Ni元素后,变成了马氏体不锈钢,通过加热和冷却的相变,可调整其机械性能。
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发表于 2013-4-29 14:40:15 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-28 13:16
没有看的很明白,尹工是说奥氏体不锈钢(304)焊接去应力(880度),还有晶间腐蚀发生? ...

是炉子上的一个部件,长年在此温度下工作。当然也有冷却措施。
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 楼主| 发表于 2013-4-29 16:34:38 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-29 14:40
是炉子上的一个部件,长年在此温度下工作。当然也有冷却措施。

是否可以考虑用304L来避免晶间腐蚀现象?现在这个炉子上部件有什么状况?
和风来疏竹电话讨论了半天,他说有时间去查查有什么耐880℃高温的不锈钢材料。他认为在高温下只是有晶间腐蚀的倾向,在没有腐蚀介质的情况下,是不会发生晶间腐蚀的,我和他有相反的意见!
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发表于 2013-4-29 18:17:38 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-29 16:34
是否可以考虑用304L来避免晶间腐蚀现象?现在这个炉子上部件有什么状况?
和风来疏竹电话讨论了半天,他 ...

风先生说的对。是介质的主要作用。
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 楼主| 发表于 2013-4-29 18:29:03 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-29 18:17
风先生说的对。是介质的主要作用。

既然是这样,炉子上的部件应该不存在腐蚀介质的,为什么还烦恼不已呢?
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发表于 2013-4-29 18:45:24 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-29 18:29
既然是这样,炉子上的部件应该不存在腐蚀介质的,为什么还烦恼不已呢?
...

恰恰相反,有腐蚀介质。能不烦恼吗。
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