20Cr2Ni4A锻件等温正火成功啦？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-29 16:24:31

如题：硬度160~180HBW（Ф5球），168~180HBW（Ф10），金相组织见附图

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-29 16:45:30

也许是吧，这个正火做的应该比图片做得好。

说来惭愧，汇九的金相检验装备和耗材都是最低级的，不过金相组织是做出来的，不是检出来的

秦时明月 · 发表于 2015-9-29 16:49:21

本帖最后由秦时明月于 2015-9-29 16:50 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-9-29 16:45
也许是吧，这个正火做的应该比图片做得好。

说来惭愧，汇九的金相检验装备和耗材都是最 ...

这种材料的等温正火能做到这水平，关键是你深刻的理解了C曲线的内涵。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-29 16:53:05

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-9-29 16:55 编辑

秦时明月发表于 2015-9-29 16:49
这种材料的等温正火能做到这水平，关键是你深刻的理解了C曲线的内涵。

这还是在您这位兄长的点拨下才做到如此效果。这个试样是从一个螺伞齿废锻坯柄部（Ф70~80mm）切取的，切取深度大于半径

cnszgong · 发表于 2015-9-29 16:56:35

泼点冷水：试样做成功，但实际产品就难说了。首先可能实际产品也可以按照试样工艺进行等温正火处理，但会增加热处理制造成本。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-29 16:58:47

cnszgong 发表于 2015-9-29 16:56
泼点冷水：试样做成功，但实际产品就难说了。首先可能实际产品也可以按照试样工艺进行等温正火处理，但会增 ...

这个不是问题！因为这个试样是从一个螺伞齿废锻件柄部（Ф70~80mm）切取的，切取深度超过半径

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-29 17:01:34

cnszgong 发表于 2015-9-29 16:56
泼点冷水：试样做成功，但实际产品就难说了。首先可能实际产品也可以按照试样工艺进行等温正火处理，但会增 ...

至于说成本文题，这个是需要仔细计算的，不仅要计算直接成本，还要考虑效率成本。

其一，原来这个材料一直采用普通正火+2次高温回火，这个直接成本未必就比等温正火低；其二，e原来的生产周期远比现在长，效率低下

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-22 08:50:31

近期有做一批，工艺同前，硬度194~195HBW

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-22 08:51:02

400倍的

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-22 08:51:17

500倍的

qingchuan65 · 发表于 2015-10-22 09:27:20

本帖最后由 qingchuan65 于 2015-10-22 13:55 编辑

杨工：该材料的等温正火是用专用的等温正火炉还是用台车炉做的？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-22 14:11:12

qingchuan65 发表于 2015-10-22 09:27
杨工：该材料的等温正火是用专用的等温正火炉还是用台车炉做的？

等温正火线正火的

simida · 发表于 2015-10-23 11:26:26

老孤，怎么判断成功啊？是否看金相的均衡度？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-23 14:01:03

simida 发表于 2015-10-23 11:26
老孤，怎么判断成功啊？是否看金相的均衡度？

是否成功的依据，是通过检测正火后的晶粒度和金相组织，按标准评级判定的
限于我司检测技术及装备条件，这些式样和图片制作太粗糙，所以，我今天下午将通过快递公司发出去4个等温正火试样请一位朋友重新制样并拍摄照片，到时候重新上传。

simida · 发表于 2015-10-23 15:25:10

孤鸿踏雪发表于 2015-10-23 14:01
是否成功的依据，是通过检测正火后的晶粒度和金相组织，按标准评级判定的
限于我司检测技 ...

按标准评级判定??? 那么哪里可以找到评级的标准？？怎么分等级呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-23 16:18:31

simida 发表于 2015-10-23 15:25
按标准评级判定??? 那么哪里可以找到评级的标准？？怎么分等级呢？

这些标准论坛内都有，只是你现在从事的工作涉及不到这些技术和标准

simida · 发表于 2015-10-23 20:54:47

孤鸿踏雪发表于 2015-10-23 16:18
这些标准论坛内都有，只是你现在从事的工作涉及不到这些技术和标准

老孤，你太了解我现在的处境了

simida · 发表于 2015-10-23 21:18:55

孤鸿踏雪发表于 2015-10-23 16:18
这些标准论坛内都有，只是你现在从事的工作涉及不到这些技术和标准

老孤，我有个问题，你给我的标准里面的金相，看白色还是黑色的部分来判断晶体均匀？
是否黑色珠光体，白色铁素体？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-24 10:15:57

simida 发表于 2015-10-23 21:18
老孤，我有个问题，你给我的标准里面的金相，看白色还是黑色的部分来判断晶体均匀？
是否黑色珠光体， ...

晶粒是否均匀，看看晶界，看晶粒大小

simida · 发表于 2015-10-24 20:52:26

孤鸿踏雪发表于 2015-10-24 10:15
晶粒是否均匀，看看晶界，看晶粒大小

晶粒是黑色部分么？晶界是不是白色部分？

汤大郎 · 发表于 2015-10-25 08:16:05

孤鸿踏雪发表于 2015-10-22 08:51
500倍的

个人认为，此组织不良！贝氏体量偏多了

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-25 09:01:13

simida 发表于 2015-10-24 20:52
晶粒是黑色部分么？晶界是不是白色部分？

我建议你先搞一本《金属学》（或《金属学与热处理》）和《金相检验》系统地看一看再说

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-25 09:07:45

汤大郎发表于 2015-10-25 08:16
个人认为，此组织不良！贝氏体量偏多了

从我司的金相显微镜的金相组织观察看，孤有同感，似乎是有贝氏体，但根据20Cr2Ni4A的TTT图（C曲线）结合我的等温正火工艺看，那是绝对不应该有贝氏体的。

因为我司的金相检验装备和技术都很落后，所以，我已将四个试样发出去，委托一位朋友重新制作

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-25 09:12:27

孤鸿踏雪发表于 2015-10-22 08:51
500倍的

有同感，试样已外送，希望只做更好的图片进行确认

汤大郎 · 发表于 2015-10-25 09:18:19

孤鸿踏雪发表于 2015-10-25 09:07
从我司的金相显微镜的金相组织观察看，孤有同感，似乎是有贝氏体，但根据20Cr2Ni4A的TTT图（C曲线 ...

前期我刚做过另一钢号，含镍2%左右的等温正火，等温时间必须相当的长才行
个人认为，等温正火线不适合做此类材料

汤大郎 · 发表于 2015-10-25 09:19:05

孤鸿踏雪发表于 2015-10-25 09:12
有同感，试样已外送，希望只做更好的图片进行确认

不如余热淬火+高温回火，来得好！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-25 09:57:10

汤大郎发表于 2015-10-25 09:18
前期我刚做过另一钢号，含镍2%左右的等温正火，等温时间必须相当的长才行
个人认为，等温正火线不适合做 ...

         你做的：含镍2%左右的钢“，是20CrNi2MoH，还是17CrNiMo6（这个，相当于我国的JB/T6396-2006的17Cr2Ni2MoH）？
         等温时间的选择是有依据的，依据就是TTT图（C曲线）。

         根据20Cr2Ni4A的TTT图，该材料做等温正火完全可行！至于大郎所讲“等温正火线不适合做此类材料”，也许是出于对该材料等温正火的成本而言。其实，可以好好算一笔账，20Cr2Ni4A做普通正火+高温回火的成本并不低，而且，普通正火+高温回火的工艺，往往一次高温回火难以得到理想的均匀组织，所以需要两次，这样一来，生产效率将大大降低

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-25 09:58:25

汤大郎发表于 2015-10-25 09:19
不如余热淬火+高温回火，来得好！

这个木有弄过，而且锻件余热淬火，我们也不具备条件（锻造线上并未配置淬火槽）

simida · 发表于 2015-10-25 17:22:22

孤鸿踏雪发表于 2015-10-25 09:01
我建议你先搞一本《金属学》（或《金属学与热处理》）和《金相检验》系统地看一看再说 ...

光是热处理书籍，我收超过30本，已经很努力看了，很多东西看了都不是很懂。我是学文科的，因为对这个行业很有兴趣才来论坛学习的。

simida · 发表于 2015-10-25 17:24:01

孤鸿踏雪发表于 2015-10-25 09:01
我建议你先搞一本《金属学》（或《金属学与热处理》）和《金相检验》系统地看一看再说 ...

老孤，黑色部分是？？白色部分是？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 07:35:40

simida 发表于 2015-10-25 17:24
老孤，黑色部分是？？白色部分是？

黑色部分是珠光体，白色部分当然是铁素体啦

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 07:36:45

simida 发表于 2015-10-25 17:22
光是热处理书籍，我收超过30本，已经很努力看了，很多东西看了都不是很懂。我是学文科的，因为对这个行 ...

难得啊，为什么对这一行感兴趣？难道你从事的工作与这一行有点关系？

simida · 发表于 2015-10-26 07:40:05

孤鸿踏雪发表于 2015-10-26 07:36
难得啊，为什么对这一行感兴趣？难道你从事的工作与这一行有点关系？

我在这家公司当会计的，但是学着学着就喜欢上了：）铸造，热处理等等确实很有趣。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 07:42:46

simida 发表于 2015-10-26 07:40
我在这家公司当会计的，但是学着学着就喜欢上了：）铸造，热处理等等确实很有趣。 ...

{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}

simida · 发表于 2015-10-26 07:44:43

孤鸿踏雪发表于 2015-10-26 07:42

那么你所说的看晶界是不是指看珠光体边界的形状，是否均匀一致，然后对照标准里头的图片？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 07:56:05

simida 发表于 2015-10-26 07:44
那么你所说的看晶界是不是指看珠光体边界的形状，是否均匀一致，然后对照标准里头的图片？ ...

先弄清一些基本概念和术语，再看看我在16#楼上传的标准

      晶体  所谓晶体就是其内部粒子在三维空间呈规则排列的固体物质，如水晶、食盐、金属等。由于晶体内的粒子呈规则排列，所以晶体具有下列特点：（1）一般具有规则的外形，但晶体的外形不一定都是规则的，这与晶体的形成条件有关；（2）有固定的熔点，如铁（Fe）的熔点为1538℃，铜（Cu）的熔点为1084.5℃，铝（Al）的熔点为660.37℃；（3）具有各向异性。所谓各向异性，就是在同一晶体的不同方向上，具有不同的性能。对于晶态物质，将其从液态以极快的速度冷却下来，也可得到非晶态物质。
      晶胞  由于晶体中原子的有规则排列具有周期性特点，因此，为了方便研究，通常只从晶格中选取一个能够完全反映晶格特征的最小几何单元来分析晶体中原子排列的规律，这个最小的几何单元称为晶胞。晶胞的棱间夹角又称为晶轴间夹角。
      晶格  为了便于理解和描述晶体中原子排列的情况，可用一些假想的几何线条将晶体中的原子中心连接起来，使之构成一个空间格架，各原子的中心就处在格架的各个结点上，这种抽象的、用于描述原子在晶体中排列形式的几何空间格架，称为结晶格子，简称晶格。
      晶界  如果一块纯金属晶体内部的晶格位向基本一致，则这块晶体称为“单晶体”。但在工业生产中所使用的金属材料中，除了专门制备外，都是由许许多多小晶体组成的，哪怕是一块非常微小的金属亦不例外。每个小晶体的内部，晶格位向基本一致，而小晶体之间，
彼此的位向均不相同。由于每个小晶体为不规则的颗粒状，故通常把它们叫做“晶粒”。晶粒之间的界面叫“晶界面”，简称为“晶界”。晶界处的原子排列，适应于两晶粒间不同晶格位向的过渡，总是不规则的。由许多晶粒组成的晶体结构叫做多晶体。简而言之，晶界是指多晶体中晶粒相互接触的间界面。
      晶粒  简而言之，外形不规则的、组成多晶体的小晶体。金属（或合金）在非常细小的晶体领域的位向是混乱无序的，这样的晶体领域称为晶粒。
      晶粒度  衡量晶粒大小的尺度。对钢而言，若不特别指明，一般是指奥氏体化后的奥氏体晶粒的大小，通常分8级，1级最大，8级最小，详见YB27—64（这个可能以经过多次更新）
      晶粒度等级  由美国材料试验协会（ASTM）制定，并被世界各国采用的一种表达晶粒大小的编号。晶粒度等级N与放大100倍视野上每平方英寸内的晶粒度n之间的关系为n=2N-1。实际检验时，一般采用把放大100倍的组织与标准晶粒度等级图片相比较来判定。

汤大郎 · 发表于 2015-10-26 08:09:58

向simida致敬！

秦时明月 · 发表于 2015-10-26 10:06:24

孤鸿踏雪发表于 2015-10-22 08:51
500倍的

这张图片对应的工件硬度多少？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 10:29:27

秦时明月发表于 2015-10-26 10:06
这张图片对应的工件硬度多少？

哦，先上传的那个图片对应的硬度是181~186HBW，后来上传的硬度为194~195HBW。

这两批产品是采用同一设备（等温正火线）完全相同的正火工艺参数做出来的，不过，后一批剖检的锻件比第一次要小一点（重量大概是第一次的70％）

秦时明月 · 发表于 2015-10-26 10:49:39

孤鸿踏雪发表于 2015-10-26 10:29
哦，先上传的那个图片对应的硬度是181~186HBW，后来上传的硬度为194~195HBW。

这两 ...

从硬度分析，那个图片上的组织估计是从正火加热温度降至比等温温度低时（这个图片的工件小）形成的贝氏体，在等温过程中的回火组织。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-26 10:57:53

秦时明月发表于 2015-10-26 10:49
从硬度分析，那个图片上的组织估计是从正火加热温度降至比等温温度低时（这个图片的工件小）形成的贝氏体 ...

可是我现在做一些材料的等温正火风冷时间控制一般是采用微弱的风量进行风冷，用肉眼观察的方法从窥视孔观察风冷后的锻件表面温度，保证风冷后的锻件表面温度，比等温温度高50~70℃时推入等温室。虽然人的肉眼观察有较大误差，但当等温室的前门打开后，还能对风冷后锻件表面温度与等温室的温度做一个对比，照理说，不至于出现这种情况啊