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淬火到底是马上回火好,还是冷却到室温在回火好

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发表于 2015-1-22 08:31:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
我认为淬火出炉马上回火是最好

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发表于 2015-1-22 09:12:48 | 显示全部楼层
基本认同淬火后马上回火。
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发表于 2015-1-22 09:49:04 | 显示全部楼层
其实 要看具体钢号的
有的最好是淬火后 中间做下深冷处理 然后在回火 效果明显改善哦
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发表于 2015-1-22 09:55:34 | 显示全部楼层
有些小件产品淬火后马上也就到室温了
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发表于 2015-1-22 10:56:46 | 显示全部楼层
看了太和久重雄的书,淬火后,并不是马上进行深冷处理,而是要在100℃沸水中保温一段时间,目的是消除应力,减少裂纹的产生,然后再进行深冷处理。
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发表于 2015-1-22 11:02:27 | 显示全部楼层
淬火后立即回火,一般生产中很难实现,但是基本上都认同淬火后立即回火,至于这个时间间隔,真的不好确定,有没有前辈有结验总结,拿出来分享一下,比喻碳钢件,最长时间间隔能到多长?呵呵,这个问题不专业,说实话,是要看具体工件的。
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发表于 2015-1-22 11:29:06 | 显示全部楼层
情迷淡酒 发表于 2015-1-22 10:56
看了太和久重雄的书,淬火后,并不是马上进行深冷处理,而是要在100℃沸水中保温一段时间,目的是消除应力 ...

我们过去的产品大都是盐炉淬火,要用100℃沸水清洗,自然进行了一次低温回火。
如果淬火后不考虑清洗,也是可以直接进行冰冷处理的,这要看产品的形状结构。
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发表于 2015-1-22 11:39:24 | 显示全部楼层
这要看材料的Ms及Mf点了,至少要等到相变进行较充分即冷却到室温再回火好。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2015-1-22 12:31:19 | 显示全部楼层
情迷淡酒 发表于 2015-1-22 10:56
看了太和久重雄的书,淬火后,并不是马上进行深冷处理,而是要在100℃沸水中保温一段时间,目的是消除应力 ...

好像还有个 大和久重雄 ?  有此书可惜看不懂,

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通俗易懂正是大和久重雄所写书的特点。  发表于 2015-1-28 08:13
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发表于 2015-1-22 12:35:57 | 显示全部楼层
看具体情况具体分析吧!比如调质件,淬完立即回火为佳,但有的分级淬火的渗碳件,冷却至一定温度回火为佳!并不能一竿子打死!
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 楼主| 发表于 2015-1-22 12:56:15 | 显示全部楼层
模具淬火冷却到55度左右出炉,我用红外线检测一下温度,基本上和炉子显示的温度差不多。我的模具不大100以内吧,这个用红外线检测准确吗?
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 楼主| 发表于 2015-1-22 12:58:30 | 显示全部楼层
高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火,第二次回火要在6小时之前回火
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发表于 2015-1-22 14:48:20 | 显示全部楼层
junshi 发表于 2015-1-22 12:58
高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火,第二次回火要在6小时之前回火 ...

很想知道这句话的出处和理论依据
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2015-1-23 09:31:30 | 显示全部楼层
情迷淡酒 发表于 2015-1-22 11:02
淬火后立即回火,一般生产中很难实现,但是基本上都认同淬火后立即回火,至于这个时间间隔,真的不好确定, ...

    是的,没有人会具体告诉你从淬火到回火的具体时间,即便有人提出来一个时间,也是“仅供参考”而已
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发表于 2015-1-23 14:36:02 | 显示全部楼层
天天向上 发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个 大和久重雄 ?  有此书可惜看不懂,

就是你说的这个名字,我多写了一点。
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发表于 2015-1-23 14:40:58 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-1-22 11:29
我们过去的产品大都是盐炉淬火,要用100℃沸水清洗,自然进行了一次低温回火。
如果淬火后不考虑清洗,也 ...

嗯,应该是这样,结构复杂的,容易开裂的,可能就要先消除一下应力,但是结构简单的,应该是能够直接进行深冷处理,我没有接触过深冷处理这东西,公司的工模具都是盐炉淬火后回火就拿来用。在我的印象中,深冷处理就是稳定化处理,量具些常用,对于工模具,有什么作用,能提高耐磨性?疲劳寿命?
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发表于 2015-1-23 15:16:57 | 显示全部楼层
情迷淡酒 发表于 2015-1-23 14:40
嗯,应该是这样,结构复杂的,容易开裂的,可能就要先消除一下应力,但是结构简单的,应该是能够直接进行 ...

冰冷处理一般主要用在量具上,就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用,听说有作用,但都是听制造冰冷设备的厂家说的。
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发表于 2015-1-27 08:39:08 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-1-23 15:16
冰冷处理一般主要用在量具上,就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用,听说有作用,但都是听制造冰冷 ...

你好 是深冷处理 也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

深冷处理主要是 淬火之后 回火之前 是热处理工艺的一个完善
提高硬度 耐磨 尺寸稳定性等
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发表于 2015-1-27 08:51:18 | 显示全部楼层
这个还是要分开来看的,
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发表于 2015-1-27 08:56:13 | 显示全部楼层
水瓶啊水瓶 发表于 2015-1-27 08:39
你好 是深冷处理 也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

你好,过去我们称冰冷处理(-75°C),现在因为温度有了-196°C,所以叫深冷处理,目的是一样的。
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发表于 2015-1-27 09:57:48 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-1-27 08:56
你好,过去我们称冰冷处理(-75°C),现在因为温度有了-196°C,所以叫深冷处理,目的是一样的。 ...

看来你对深冷 有一定的了解啊
我们主要做深冷处理的

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 楼主| 发表于 2015-1-27 14:03:16 | 显示全部楼层
水瓶啊水瓶 发表于 2015-1-27 08:39
你好 是深冷处理 也就是超低温处理
是指物料需要在 -190°C 至-230°C 的环境下作处理

还有-230的深冷炉子??
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发表于 2015-1-27 20:44:51 来自手机 | 显示全部楼层
石头要表述的模具是真空炉气淬吧?应当以工件的表面温度和心部温度以及工件的变形量、工件结构、材料特性等因素综合考虑为好。个人意见,不足为凭。
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发表于 2015-1-28 07:54:35 | 显示全部楼层
我公司高速钢类是冷却到室温在回火.回火二次,
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发表于 2015-1-28 08:15:57 | 显示全部楼层
天天向上 发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个 大和久重雄 ?  有此书可惜看不懂,

通俗易懂正是大和久重雄所写书的特点。打比方,讲道理,由浅入深。
不知你指的是哪一本?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-1-28 09:52:15 | 显示全部楼层
junshi 发表于 2015-1-27 14:03
还有-230的深冷炉子??

人家提的可能只是一个温度范围,不一定要做这么低的温度。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2015-1-28 10:30:48 | 显示全部楼层
黄民民 发表于 2015-1-28 07:54
我公司高速钢类是冷却到室温在回火.回火二次,

什么高速钢回火两次就好了?挺好奇的
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发表于 2015-1-29 12:39:33 | 显示全部楼层
天天向上 发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个 大和久重雄 ?  有此书可惜看不懂,

报告wanggong,主要是日语看不懂,不知有没有翻译版的?

点评

你是向自已报告。难怪我这么久木有看到。  发表于 2015-3-3 16:32
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发表于 2015-1-29 12:40:46 | 显示全部楼层
天天向上 发表于 2015-1-22 12:31
好像还有个 大和久重雄 ?  有此书可惜看不懂,

报告wanggong,主要是语言障碍,您有没有翻译版的?

点评

肯定是看中文版的。简明热处理或淬透性。  发表于 2015-3-3 16:31
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发表于 2015-2-10 20:26:24 | 显示全部楼层
junshi 发表于 2015-1-22 12:58
高速钢我在哪里看到是淬火要在2个小时之前一定要回火,第二次回火要在6小时之前回火 ...

这不准确的,我做了好多年了,空冷24h,回火没问题,组织没什么变化
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-2-10 20:28:34 | 显示全部楼层
这要看材料,马氏体转变分好多种,等温转变、变温转变、爆发型转变等。所以这要根据材料及工艺路线选择冷到什么程度
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-3-3 10:02:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-1-23 15:16
冰冷处理一般主要用在量具上,就是起到稳定的作用。工模具什么的我们不用,听说有作用,但都是听制造冰冷 ...

前辈,昨天看到你的给的一个链接,是高速钢回火的贴子,贴子中说形状复杂的,高速钢模具,在深冷处理前,为了防止开裂,进行一次回火(记不清是低温回火还是正常回火),找不到这个链接了,我还没有看完,我想问的是,这回火,不影响冷处理效果?
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发表于 2015-3-3 13:03:14 | 显示全部楼层
情迷淡酒 发表于 2015-3-3 10:02
前辈,昨天看到你的给的一个链接,是高速钢回火的贴子,贴子中说形状复杂的,高速钢模具,在深冷处理前, ...

冷处理操作要点
1)高碳钢和低碳钢渗碳工件冷处理时,通常安排在淬火后立即进行,然后再作回火。以防淬火后因停留时间过长而导致残留奥氏体稳定化。
2)对高合金钢制作的工件冷处理时,通常安排在淬火并回火后进行,冷处理后再进行一次低温回火,以便提高韧性和避免开裂。
3)对于高精度零件和量具,冷处理应进行两次:即淬火后立即进行第一次冷处理,随之低温回火。然后进行第二次冷处理及时效。以便残余奥氏体彻底转变,获得尽量稳定的组织状态和应力状态,以确保尺寸精度的稳定。
4)生产中经常采用的制冷方法有:干冰(固体二氧化碳)可达-75℃;干冰+酒精(或丙酮、汽油等)可达-85℃;压缩的液体空气(或液氧、液氮等)蒸发制冷可达-120℃。
5)冷处理使用的具体温度,视钢种而别。通常情况:碳素工具钢和渗碳淬火后在-30℃~-50℃温度下冷处理;合金工具钢在-40℃~-800C温度下进行即可。在要求较严格情况时,需根据所处理钢的马氏体转变终了温度(Mf点)确定。

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发表于 2015-3-3 13:10:20 | 显示全部楼层
    上贴温度有误:合金工具钢在-40度——  -80度温度即可,而不是-800度。
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伯龙马 发表于 2015-3-3 13:10
上贴温度有误:合金工具钢在-40度——  -80度温度即可,而不是-800度。

那个多出来的0,可能是识别软件将℃前面的°识别成了0。
-80℃也就识别成了-800C。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2015-3-3 16:48:57 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}
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发表于 2015-3-4 10:23:38 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2015-3-3 14:57
那个多出来的0,可能是识别软件将℃前面的°识别成了0。
-80℃也就识别成了-800C。 ...

已在另一帖更正了。谢谢!
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天天向上 发表于 2015-1-29 12:40
报告wanggong,主要是语言障碍,您有没有翻译版的?

大和久重雄的书有中文版的。我知道的有以下几本:
《JIS热处理技术》、《钢及其热处理简明基础》、《热处理108招秘诀》和《热处理150问》。《热处理:开裂与变形》这本书有一部分也是大和久重雄的论文。
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发表于 2015-3-4 16:13:31 | 显示全部楼层
junshi 发表于 2015-1-28 10:30
什么高速钢回火两次就好了?挺好奇的

   军师(junshi)您好,高速钢淬火后的回火次数,一般2--4次,视产品需要的性能和淬火条件来决定。例如,细长的刃具为了保持较好韧性,回火后保留些稳定下来的残留奥氏体有利于韧性的提高;等温淬火后可能有较多的残留奥氏体,当刃具要求很好的热硬性,则应当回火4次使其残留奥氏体尽量少些;通常,一般正常淬火后的普通刃具回火3次就可以了。值得指出:
    1.不能用1次或2次长时间回火代替2次或3次甚至4次回火;
    2.每次回火应当冷却到室温后再进行下一次回火。回火加热是为残留奥氏体转变激活能量,冷却过程才发生奥氏体转变,所以,……必须冷却到室温,甚至进行冷处理。
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当然是淬火后立即回火好.
至于工件是否冷却到室温,这要看具体情况.一般来讲,冷作钢冷却到室温,热作钢却不一定.
有人说淬火后放置很长时间再回火,这是错的.因为会产生残奥的陈化现象.
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