求解惑！求真谛！求视角！

吉祥如意

有句热处理名言：材料的金相组织决定其力学性能。
可不可以说：材料的相变决定其力学性能。

骑驴者何人

显然不成立
不发生相变就不代表不发生组织转变

吉祥如意

骑驴者何人 发表于 2015-4-22 20:26
显然不成立
不发生相变就不代表不发生组织转变

那么性能也会发生转变？

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-4-22 20:27
那么性能也会发生转变？

看来又有什么新奇的事了？

fjg

或许我们可以从调质的高回来考虑这个，比如硬度高了，就调高回火的温度！

我爱大自然

我觉得组织转变决定了力学性能转变。但是相变决定力学性能从某些角度来说不准确，比如原始是正火或退火态，经过球化退火处理，球化退火和正火/退火，相的构成和比例都没有变化（从这个角度定义相变，但显然期间是发生了相变的），但是性能发生变化。

我觉得组织转变往往是源自于背后的相变，但是相的具体呈现（包括比例相与相之间的关系，相的形态分布等等）为组织，组织决定了性能  

离别钩

“组织决定性能”这只是实践中的一种片面概括，不能提升到理论的高度。
性能的决定因素是多方面的，包括外因（环境的压力、温度、介质各种物理场等）及内因（组织、应力状态、缺陷、成分、各项分布等等）
而楼主所说的“材料的相变决定其力学性能”就更加不成立了。如片状珠光体经高温回火转变为粒状珠光体并没有发生相变，性能却有了较大差异。等等

孤鸿踏雪

         风马牛不相及！仅从语法上就讲不通啊

kop123

力学性能的范围太广泛，不能判定组织决定力学性能。

吉祥如意

骑驴者何人 发表于 2015-4-22 20:26
显然不成立
不发生相变就不代表不发生组织转变

难道相变不会决定其力学性能。
比如奥氏体向马氏体的相变。

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-4-23 20:58
难道相变不会决定其力学性能。
比如奥氏体向马氏体的相变。

嗯乍看一下 很有道理的

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-4-23 20:58
难道相变不会决定其力学性能。
比如奥氏体向马氏体的相变。

真要抠字眼  啥叫相变 马氏体可是相 是马氏体组织吧
另外 奥氏体淬火得到马氏体组织 它也决定不了它性能啊，它还会变  

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-4-23 20:58
难道相变不会决定其力学性能。
比如奥氏体向马氏体的相变。

帮你顶贴  快给钱来

草原的风

相变是过程，组织是结果，两码事
如：都是奥氏体转变马氏体的相变，但是粗大的奥氏体和细小的奥氏体都发生相变，但是得到的组织粗细显然不同，力学性能显然不一样，但是他们确实是同一相变。

吉祥如意

种什么树，开什么花，结什么果。
众人为什么不能纵观全局，立体地看问题？
种什么树，开变异的花，结变异的果。
众人为什么不能容忍多彩的事物？

骑驴者何人

吉祥如意 发表于 2015-4-24 03:23
种什么树，开什么花，结什么果。
众人为什么不能纵观全局，立体地看问题？
种什么树，开变异的花，结变异的 ...

太深奥了

搬运工

看站在什么角度看这个问题。
有时是正确的。

hongqk

不一定100%正确，也不一定100%错误。

刘安韦伟

我觉得在逻辑上就不通，我们知道了金相组织就大概知道了它的性能，但是我们不能因为知道发生了相变就知道了它的力学性能。举个例子“小明在商店买了苹果和梨子，问小明买了几样东西",“小明去了商店，问小明买了几样东西”，前一个问题很合理，后一个问题逻辑上就有问题。