找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6750|回复: 39

大家看看这个组织,判断一下它的工艺是否可行?

[复制链接]

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-4-4 15:17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
         最近做一款产品,17CrNiMo6齿轮(Mn=5)渗碳淬火,技术要求为:表面硬度58~63HRC,芯部硬度38~48HRC,CHD=0.80~1.20,现在产品实际检测表面硬度为59~62HRC,芯部硬度实测39.5~40HRC,CHD=1.10。金相组织如附件图片
残留奥氏体1-1(QC·T262).png
残留奥氏体1-2(QC·T262).png
马氏体2-1(QC·T262).png
马氏体2-2(QC·T262).png
马氏体2-3(QC·T262).png

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-4 15:20:02 | 显示全部楼层
碳化物和芯部铁素体组织
碳化物3-1.1(QC·T262).png
碳化物3-1.2(QC·T262).png
碳化物3-2.1(QC·T262).png
碳化物3-2.2(QC·T262).png
铁素体4-1.1(JB·T6141.3).png
铁素体4-1.2(JB·T6141.3).png

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
沧海一声笑 + 20 感谢交流!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-4-4 15:30:39 | 显示全部楼层
心部出现铁素体组织,是否是淬火温度过低,或冷却速度不足所致!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-4 16:06:15 | 显示全部楼层

      淬火温度840°C,快速淬火油,50HZ搅拌,这个材料应该不至于出现如此铁素体组织吧?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-4 16:27:01 | 显示全部楼层
工艺没啥问题、但似乎原材料有点。。。。。。具体的说不上来、变形情况怎么样?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-4 16:34:45 | 显示全部楼层
对于这种材料这样的有效硬化层深、渗碳工艺可以把降温均温阶段作为扩散阶段来使用。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-4 17:33:47 | 显示全部楼层
从金相组织的图片看:应属于合格的范围。结合硬度值,基本可以确定。
建议:可能具体到工件,碳及合金含量偏低,或原始组织不好。
         可适当提高淬火温度,也许情况会有所好转。
         从图片看:局部,碳含量贫乏;有析出的细小铁素体。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-4 17:39:29 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-4 17:33
从金相组织的图片看:应属于合格的范围。结合硬度值,基本可以确定。
建议:可能具体到工件,碳及合金含量 ...

弱弱的问一下:是不是有点像-------原材料偏析????
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-4 17:43:06 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-4 17:39
弱弱的问一下:是不是有点像-------原材料偏析????

如果说是偏析,也只能讲显微偏析。与原材料偏析有点牵强。说不过去。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-4 17:49:26 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-4 17:43
如果说是偏析,也只能讲显微偏析。与原材料偏析有点牵强。说不过去。

这个真说不上来、不过看上去怪怪的。5模数的齿轮实际检测表面硬度为59~62HRC,芯部硬度实测39.5~40HRC,CHD=1.10。
个人观点:5模数这种材料的的齿轮芯部硬度应该都超过40HRC甚至高过42HRC以上的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-4 18:44:29 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-4-4 17:49
这个真说不上来、不过看上去怪怪的。5模数的齿轮实际检测表面硬度为59~62HRC,芯部硬度实测39.5~40HRC,C ...

       这就是老孤深感迷惘的事,同样的一批材料(这里的“一批”,是指一次从钢材购销市场买回的,不是真正的炉批),两个配对齿轮同炉渗碳淬火,剖切工件实物,一个45~46HRC,另一个42~43HRC。
       相同设备、相同工艺,相同的淬火油和搅拌强度,这次只剖了一个,芯部硬度39.5~40HRC,真他妈见鬼,难道这又是材料问题?而且根据剖切情况看,这次有效硬化层深度也比第一次浅了不少
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-4 18:58:29 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-4 18:44
这就是老孤深感迷惘的事,同样的一批材料(这里的“一批”,是指一次从钢材购销市场买回的,不是 ...

我觉得是材料问题。搬运工讲的那种材料问题。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2013-4-4 19:08:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-4 18:44
这就是老孤深感迷惘的事,同样的一批材料(这里的“一批”,是指一次从钢材购销市场买回的,不是 ...

最好做个光谱分析、我个人觉得5模数的齿轮实际检测表面硬度为59~62HRC,芯部硬度实测39.5~40HRC符合20CrNi2Mo的特征。
回复

使用道具 举报

签到天数: 131 天

[LV.7]常住居民III

162

主题

1543

回帖

7506

积分

热处理高工

积分
7506
发表于 2013-4-4 20:12:18 | 显示全部楼层
关注此贴,但是硬度分布39.5-40,个人觉得有点不符
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 15:43:27 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-4 18:58
我觉得是材料问题。搬运工讲的那种材料问题。

       今天单位品质部的一个老娘们又剖检了一个该炉产品的磨齿废件,结果为:
       XC=41~42HRC,CHD=0.83~0.85。这个芯部硬度怎的差这么多?老孤搞不懂啊
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 15:44:35 | 显示全部楼层
村长 发表于 2013-4-4 20:12
关注此贴,但是硬度分布39.5-40,个人觉得有点不符

       什么不符?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-5 15:45:44 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-5 15:43
今天单位品质部的一个老娘们又剖检了一个该炉产品的磨齿废件,结果为:
       XC=41~42HRC,CHD= ...

你又被老娘们耍了。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 16:08:01 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-5 15:45
你又被老娘们耍了。


        老娘们耍不了老孤!她是品质部经理,但对材料热处理、金相完全外行,所以,她总是怀疑金相检验那些小娘们、小姑娘是被老孤利用说假话的。所以才经常自己私下对自己怀疑热处理质量有问题的产品,送去剖检检测,以验证老孤的工艺水平。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-5 16:15:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-5 16:08
老娘们耍不了老孤!她是品质部经理,但对材料热处理、金相完全外行,所以,她总是怀疑金相检验那 ...

我总觉得,你们单位制的金相图片,存在假象。看起来太费劲。

点评

呵呵,我有同感。不知道是不是光线不够,还是镜头关系,看得不舒服。  发表于 2013-4-6 09:05
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 16:20:04 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-5 16:15
我总觉得,你们单位制的金相图片,存在假象。看起来太费劲。

这里有今天上午剖切的磨齿废件(与主题图片相比,不同的是齿面已精磨,所以有效硬化层深度不同)
残奥1-1(QC·T262).png
残奥1-2(QC·T262).png
残奥1-3(QC·T262).png
马氏体2-1(QC·T262).png
马氏体2-2(QC·T262).png
马氏体2-3(QC·T262).png
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 16:20:52 | 显示全部楼层
碳化物
碳化物3-1.1(QC·T262).png
碳化物3-1.2(QC·T262).png
碳化物3-2.1(QC·T262).png
碳化物3-2.2(QC·T262).png
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 16:21:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-5 16:15
我总觉得,你们单位制的金相图片,存在假象。看起来太费劲。

        她们制作的图片质量如何,老孤不能苛求的,因老孤还弄不了这么好
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-4-5 16:24:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-5 16:21
她们制作的图片质量如何,老孤不能苛求的,因老孤还弄不了这么好

买个新镜头,不就行了,也花不了几个钱。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-5 16:35:54 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-5 16:24
买个新镜头,不就行了,也花不了几个钱。

可能不仅仅是镜头问题吧
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-4-5 21:10:18 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-5 16:35
可能不仅仅是镜头问题吧

要镶嵌才清楚,载物台垫片不平了,垫个剃须刀片会好些
试样不能太重,时间长就压变形了
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 10:17:29 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-4-5 21:10
要镶嵌才清楚,载物台垫片不平了,垫个剃须刀片会好些
试样不能太重,时间长就压变形了 ...

       惭愧,我司产品的金相检验在线检测任务量太大,没有特殊情况,一般是不做镶嵌的
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-4-6 11:15:16 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-6 10:17
惭愧,我司产品的金相检验在线检测任务量太大,没有特殊情况,一般是不做镶嵌的 ...

新品试制就是特殊情况,漏掉缺陷就麻烦了,尤其是表面内氧化,我开始没镶嵌,后面镶嵌一看,吓呆了
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 11:18:12 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-4-6 11:15
新品试制就是特殊情况,漏掉缺陷就麻烦了,尤其是表面内氧化,我开始没镶嵌,后面镶嵌一看,吓呆了 ...

       赞同!
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-4-6 11:18:52 | 显示全部楼层

请问  渗碳淬火表面此组织是否为内氧化?
http://www.rclhome.net/forum.php ... 372&fromuid=432
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 11:26:55 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-4-6 11:18
请问  渗碳淬火表面此组织是否为内氧化?
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2372&fr ...

       我已经回答过你,我认为是内氧化,你这个试样是否经过腐蚀?
回复

使用道具 举报

签到天数: 345 天

[LV.8]以坛为家I

163

主题

1148

回帖

6223

积分

热处理高工

积分
6223
QQ
发表于 2013-4-6 12:45:18 | 显示全部楼层
个人觉得渗碳前的预处理没有做好,不管是从心部铁素体 还是表面马氏体来看 隐约看出晶粒度超级了,让你们理化部门腐蚀一下晶粒度验证一下。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 412 天

[LV.9]以坛为家II

63

主题

781

回帖

4196

积分

热处理高工

积分
4196
QQ
发表于 2013-4-6 13:59:32 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-6 11:26
我已经回答过你,我认为是内氧化,你这个试样是否经过腐蚀?

没腐蚀,抛光后直接看
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 16:36:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-4-6 16:40 编辑
5billion 发表于 2013-4-6 13:59
没腐蚀,抛光后直接看


       那就是内氧化了。看看这个http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1652&fromuid=8
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 16:42:28 | 显示全部楼层
5billion 发表于 2013-4-6 13:59
没腐蚀,抛光后直接看

       这儿有两幅晶界氧化图片
晶界氧化(02)村长.JPG
晶界氧化IGO(01)艾伦.jpg
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
 楼主| 发表于 2013-4-6 16:56:04 | 显示全部楼层
      这两天将一个齿坯未正火而直接采用Ф150棒料锯切后,用来调试齿轮刀具的齿轮随产品渗碳淬火后的金相组织,材料和渗碳淬火工艺与主题产品完全一样
残奥(齿坯未正火).png
马氏体-01(齿坯未正火).png
马氏体-02(齿坯未正火).png
碳化物-01(齿坯未正火).png
碳化物-02(齿坯未正火).png
铁素体-01(齿坯未正火).png
铁素体-02(齿坯未正火).png
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

284

回帖

706

积分

热处理助工

积分
706
发表于 2013-12-16 21:51:57 | 显示全部楼层
村长 发表于 2013-4-4 20:12
关注此贴,但是硬度分布39.5-40,个人觉得有点不符

有什么不符合,个人觉得他要求到48不符合,淬火不回火能那么高就不错了。怎么也得来个200度回火降低3度吧。大约要求38-45还差不多。
它的工艺中频淬火,低温回火?回火180~220度,假设心部硬度略低,可以把回火温度调整一下。
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

284

回帖

706

积分

热处理助工

积分
706
发表于 2013-12-16 21:54:42 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-5 16:21
她们制作的图片质量如何,老孤不能苛求的,因老孤还弄不了这么好

没有看出多大问题,你们那边理化力量还是可以的呀。
渗碳部分,针状马氏体,心部是板条马氏体加铁素体,都是回火状态的。
只是技术要求心部到达48,我个人认为有点高。
回复

使用道具 举报

签到天数: 131 天

[LV.7]常住居民III

162

主题

1543

回帖

7506

积分

热处理高工

积分
7506
发表于 2013-12-16 22:10:44 | 显示全部楼层
菜花村咕咚 发表于 2013-12-16 05:51
有什么不符合,个人觉得他要求到48不符合,淬火不回火能那么高就不错了。怎么也得来个200度回火降低3度吧 ...

我倒想看看你们家的硬度计测量重复性和误差有多好?
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

284

回帖

706

积分

热处理助工

积分
706
发表于 2013-12-16 22:12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 菜花村咕咚 于 2013-12-16 22:14 编辑
村长 发表于 2013-12-16 22:10
我倒想看看你们家的硬度计测量重复性和误差有多好?


我的意思是说,低碳钢淬火硬度很难达到48这个高度,而且是心部。我们自己用的也是很古老的硬度机,但是每次都要校对,大约差1度以内才用。
回复

使用道具 举报

签到天数: 351 天

[LV.8]以坛为家I

124

主题

1379

回帖

5789

积分

热处理高工

积分
5789
QQ
发表于 2014-1-1 12:51:27 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-4 15:30
心部出现铁素体组织,是否是淬火温度过低,或冷却速度不足所致!

各位老师,晚辈不才,不知道讲的对不对,心部组织白色的不一定是铁素体吧,会不会是上贝或者下贝之类的组织,或者是混合组织?   
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-24 07:40 , Processed in 0.187934 second(s), 34 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2