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发表于 2013-7-9 13:58:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hangwen 于 2013-7-9 16:22 编辑

锋钢6542材质,板材4.5mm厚,1150度淬火,560回火3次,每次回火4小时,回火后,金相组织证明是这个样子?上图

100倍视场

100倍视场

500倍视场,看起来怎么和瓦格一般?

500倍视场,看起来怎么和瓦格一般?

500倍

500倍
照片 001.jpg

请注意刀片是摔碎的,裂纹摔碎处有黑色,所有可见裂纹处摔碎后,都发现黑色1mm深左右 ... ...

请注意刀片是摔碎的,裂纹摔碎处有黑色,所有可见裂纹处摔碎后,都发现黑色1mm深左右 ... ...
照片 003.jpg
照片 004.jpg
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发表于 2013-7-9 14:00:09 | 显示全部楼层
是冷作模具?为什么用1150度淬火?是不是高了?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:00:52 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2013-7-9 14:00
是冷作模具?为什么用1150度淬火?是不是高了?

不好意思,是锋钢6542
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发表于 2013-7-9 14:15:15 | 显示全部楼层
1. 建议对显微镜进行白平衡调整(图片偏色严重);
2. 腐蚀时间再加长些;
3. 淬火温度可以提高些(10-20度);
4. 增加一次回火;
5. 有什么问题吗?
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:22:30 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 14:15
1. 建议对显微镜进行白平衡调整(图片偏色严重);
2. 腐蚀时间再加长些;
3. 淬火温度可以提高些(10-20度 ...

就是这500倍视场证明感觉一块一块的,这正常吗?
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发表于 2013-7-9 14:25:02 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 14:22
就是这500倍视场证明感觉一块一块的,这正常吗?

可能是因为腐蚀的原因,显示了晶界。正常现象。
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发表于 2013-7-9 14:32:18 | 显示全部楼层
碳化物带状有2级了!
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-7-9 14:38:03 | 显示全部楼层
为什么“每次回火4小时”呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:41:14 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2013-7-9 14:32
碳化物带状有2级了!

两级应该不算高吧
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 楼主| 发表于 2013-7-9 14:41:42 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-7-9 14:38
为什么“每次回火4小时”呢?

我也不理解,这是这里热处理师傅自己定的
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发表于 2013-7-9 15:00:43 | 显示全部楼层
请教一下他们,这样做的目的和根据是什么?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-7-9 15:06:56 | 显示全部楼层
做什么产品?硬度要求是多少?
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:17:31 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:06
做什么产品?硬度要求是多少?

做300的圆盘刀。现在热处理出来后,磨削加工中发现有几片出现裂纹了,要求62~64HRC
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:25:47 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:06
做什么产品?硬度要求是多少?

请看摔碎的刀片,所有有裂纹处的地方断口均有黑色。
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发表于 2013-7-9 15:31:47 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:17
做300的圆盘刀。现在热处理出来后,磨削加工中发现有几片出现裂纹了,要求62~64HRC ...

这个技术要求(62~64HRC)为什么用 1150度淬火?
材料有问题,在淬火时已发生裂纹。
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发表于 2013-7-9 15:32:19 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:25
请看摔碎的刀片,所有有裂纹处的地方断口均有黑色。

请继续摔,继续观察是否是黑色的。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:33:37 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:31
这个技术要求(62~64HRC)为什么用 1150度淬火?
材料有问题,在淬火时已发生裂纹。 ...

可是金相上看不出材料,哪里出了问题啊
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:34:04 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 15:32
请继续摔,继续观察是否是黑色的。

您的意思是在摔一片?开裂的?
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发表于 2013-7-9 15:35:55 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:34
您的意思是在摔一片?开裂的?

一片片都摔了。摔一片检查一片。直到有白色的为止。
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发表于 2013-7-9 15:38:07 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 14:41
两级应该不算高吧

尚属合格级别
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-7-9 15:42:57 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 14:41
两级应该不算高吧

如果按照14979评定的话 我个人觉得有4级了
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:48:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 15:35
一片片都摔了。摔一片检查一片。直到有白色的为止。

5片出现肉眼可见裂纹的地方摔断,都有黑线,断口很光滑,那个黑色就像用毛笔染上去似的,我后面还有100多片待淬火,原因不明,不敢淬啊
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:49:50 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2013-7-9 15:42
如果按照14979评定的话 我个人觉得有4级了

可是带钢没有国标作为参考啊!
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发表于 2013-7-9 15:50:44 | 显示全部楼层
箱式炉淬高速钢真的是容易出问题的,再加上热处理工艺不规范。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:50:57 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-7-9 15:00
请教一下他们,这样做的目的和根据是什么?

请教了,回答是,老祖宗传下来就是这么做的,我们都是照着做,无语。。。
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发表于 2013-7-9 15:51:37 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:48
5片出现肉眼可见裂纹的地方摔断,都有黑线,断口很光滑,那个黑色就像用毛笔染上去似的,我后面还有100多 ...

任选择一片摔呀。反正已经破坏了。
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发表于 2013-7-9 15:53:14 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:49
可是带钢没有国标作为参考啊!

所以我说2级是参照 一般理解 ,你在看看14979  会有发现,这会儿我要开会了,待会继续交流
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:54:45 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:31
这个技术要求(62~64HRC)为什么用 1150度淬火?
材料有问题,在淬火时已发生裂纹。 ...

因为个方面原因,1150淬火出来也能达到63了,热处理师傅是不管你其他的,只要硬度够了,温度越低越好,因为你要考虑到越高的温度,相应的升温时间就很长,我们这里热处理是承包责任制的,越低温,相应的淬火量就大大提高了,薪水等等,不用说了吧,您懂的。。。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:56:00 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 15:51
任选择一片摔呀。反正已经破坏了。

我把5片都摔了,全部可见裂纹处有黑线,
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:56:21 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 15:51
任选择一片摔呀。反正已经破坏了。

无裂纹的地方,他也摔不碎啊!
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 楼主| 发表于 2013-7-9 15:58:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:50
箱式炉淬高速钢真的是容易出问题的,再加上热处理工艺不规范。

请说说您对这批工件,建议给的淬火工艺,谢谢
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发表于 2013-7-9 15:59:35 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:56
我把5片都摔了,全部可见裂纹处有黑线,

能不能拼起来。传张图片来。
摔不碎的,用锤子敲碎,看看是黑的还是白的。
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发表于 2013-7-9 16:00:02 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 15:50
箱式炉淬高速钢真的是容易出问题的,再加上热处理工艺不规范。

估计是淬火龟裂。
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发表于 2013-7-9 16:03:32 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:54
因为个方面原因,1150淬火出来也能达到63了,热处理师傅是不管你其他的,只要硬度够了,温度越低越好,因 ...

高速钢淬火只看硬度就完蛋了,还需要红硬性的。有没有预热工艺?
太不规范了,不出问题才奇怪呢。从你现在的情况看材料也是有问题的。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 16:09:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 hangwen 于 2013-7-9 16:11 编辑
所以因为 发表于 2013-7-9 16:03
高速钢淬火只看硬度就完蛋了,还需要红硬性的。有没有预热工艺?
太不规范了,不出问题才奇怪呢。从你现 ...

无预热,因为是空气电阻炉,预热脱碳层会很重,3.5的板就做不了3个厚的工件了,所以,都是空炉加热到1150,然后直接放入工件,保温3~5分钟左右,出炉压淬。厚度3.5的板材,共晶碳化物4级,是不是有 问题?
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发表于 2013-7-9 16:13:35 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 16:09
无预热,因为是空气电阻炉,预热脱碳层会很重,3.5的板就做不了3个厚的工件了,所以,都是空炉加热到1150 ...

共晶碳化物4级是不好的,再加上热处理工艺不规范,很容易出问题的。
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 楼主| 发表于 2013-7-9 16:20:21 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-9 16:13
共晶碳化物4级是不好的,再加上热处理工艺不规范,很容易出问题的。

能说一个规范点的工艺做个参考吗?
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发表于 2013-7-10 08:27:44 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-9 16:00
估计是淬火龟裂。

请讲解一下淬火龟裂的原因。
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发表于 2013-7-10 08:53:27 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-9 15:48
5片出现肉眼可见裂纹的地方摔断,都有黑线,断口很光滑,那个黑色就像用毛笔染上去似的,我后面还有100多 ...

请把淬火情况说一下。

点评

他在35楼说了大概。  发表于 2013-7-10 09:00
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发表于 2013-7-10 09:05:50 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-10 08:27
请讲解一下淬火龟裂的原因。

没有讲介质情况。
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hangwen 发表于 2013-7-9 16:09
无预热,因为是空气电阻炉,预热脱碳层会很重,3.5的板就做不了3个厚的工件了,所以,都是空炉加热到1150 ...

空气电阻炉预热脱碳层是会很严重,但高速钢产品不预热又是非常容易开裂的(材料又不理想),所以箱式炉淬高速钢是存在许多问题的。
说实话,这个产品就是不出现裂纹,使用效果也是不好的。
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发表于 2013-7-10 09:13:04 | 显示全部楼层

估计用油冷却。
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发表于 2013-7-10 09:21:52 | 显示全部楼层

假设一个方案:
1. 两台炉操作:一台温度800℃透烧;一台1170℃到温出炉;
2. 强风淬油冷;
3. 560℃×4次回火。
请提不同意见。
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发表于 2013-7-10 09:42:05 | 显示全部楼层
个人看法,仅供参考。
W6Mo5Cr4V2高速钢淬火加热应该预热,由于你的刀片形状简单可以采用800°一次预热,从你的第一张照片看有偏析现象,在淬火前应该进行一次正火,以细化晶粒,像这样子的刀片,由于比较薄,形状比较简单,主要是以强度为主,所以采用1150度淬火是可以的,560回火3次是没有问题的,但是每次回火4小时很奇怪!!应该1小时就足够了,从你摔断的断口是黑色的我怀疑是淬火加热时就已经存在显微裂纹了。建议:淬火前行一次正火,800预热,如果单片装而不叠装,保温时间15分钟足矣,可以油淬或空淬,然后560回火3次,每次1小时,回火后必须空冷到室温然后再进行下一次回火。
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-7-10 09:43:41 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-7-10 09:21
假设一个方案:
1. 两台炉操作:一台温度800℃透烧;一台1170℃到温出炉;
2. 强风淬油冷;

没有不同的意见,淬火温度再提高20℃,建议使用1190℃。
560℃×4次回火,每次2小时。估计是箱式炉压平回火。
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发表于 2013-7-10 09:45:00 | 显示全部楼层
另外,为了防止箱式炉的氧化脱碳,可以加入一些干燥木炭或钢屑来减缓氧化脱碳。
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-7-10 09:47:51 | 显示全部楼层
请楼主注意:
淬火前后进行表面探伤检验。
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 楼主| 发表于 2013-7-10 11:24:22 | 显示全部楼层

介质是油,应该是常温油
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
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发表于 2013-7-10 11:27:40 | 显示全部楼层
hangwen 发表于 2013-7-10 11:24
介质是油,应该是常温油

大家说了不少,也说了不少的建议。
自己归纳一下。
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 楼主| 发表于 2013-7-10 11:27:54 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-7-10 09:09
空气电阻炉预热脱碳层是会很严重,但高速钢产品不预热又是非常容易开裂的(材料又不理想),所以箱式炉淬 ...

您说的没错,出炉油冷,带温压淬,如果您要问,油淬多长时间,我也回答不了你,热处理师傅也回答不了,就是凭感觉。。。
死并不可怕,孤独的活着才让人毛骨悚然!
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