惭愧，GCr15淬火出了鬼

孤鸿踏雪

      这两天，兄弟单位拿来两个GCr15销轴（Ф30~35×90）让老孤帮忙淬下火，技术要求为表面硬度60~66HRC。

      来我司之前，在其它地方采用井式炉滴注少许煤油和甲醇保护加热，分别采用无锡鑫露的超速淬火油和8％PAG水溶液淬火。结果是两种淬火介质所做产品均有轴向裂纹，而且裂纹发自端面表面。超速淬火油淬火+低回后的硬度50~55HRC，PAG淬火+低回后的硬度35~40HRC。
      前两天，我把他送来的一粗一细销轴随着一个浅渗碳产品880℃渗碳后降温至810℃淬火（油110℃/30HZ）并低温回火后的硬度，外圆48~55HRC，端面58~62HRC，无裂纹；
      今天，又拿两支随几种42CrMo产品在多用炉调质淬火（850℃，Cp=0.41），低温回火后，外圆硬度55~57HRC，端面硬度58~59HRC。

      老孤已无计可施，欢迎大家出谋划策

慕山慕水

建议看看球化组织,另外，万圣节已过，别再提那个字，我怕！

潇潇暮雨

        调质淬火时的设定碳势偏低，是否会引起脱碳？

dqy

第一个 淬火温度 是多少  估计也不低 都裂  
第二个 淬火温度可提高些

shaod

这个尺寸已经超出油淬的范围了。
加快冷速，或是水淬油冷吧

孤鸿踏雪

      呵呵，感谢各位支持，刚才已传来消息：外圆磨去0.30mm后，重检硬度61~63HRC，看来板凳-潇潇暮雨说的有道理。

      如果单独在多用炉做这个产品有希望？，大家看看工艺如何制定？

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-6 17:35

                               
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呵呵，感谢各位支持，刚才已传来消息：外圆磨去0.30mm后，重检硬度61~63HRC，看来板凳-潇潇暮雨说的 ...

这么看来是表面脱碳了，多用炉做碳势定高一些，温度840我觉得就行，有无道理我做GCr15淬火碳势定1.05.

孤鸿踏雪

秦楼明月 发表于 2013-1-6 17:43

                               
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这么看来是表面脱碳了，多用炉做碳势定高一些，温度840我觉得就行，有无道理我做GCr15淬火碳势定1.05. ...

       感谢这位兄台支招，找个机会试一试

搬运工

高碳材料表面脱碳极易出现淬火裂纹。

Wangqinghua196

老弟也见鬼了！
我还在车间呢！

孤鸿踏雪

Wangqinghua196 发表于 2013-1-6 17:55

                               
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老弟也见鬼了！
我还在车间呢！

      龟叔算起来是老孤的兄长啊，怎么又变成老弟了？

所以因为

这个材料，这个规格，我们过去用盐炉做，脱碳基本不存在，用普通机油冷却都是没有问题的。

凡人

明白了两个问题：
1.材料是活的；
2.遇见问题时，不管是谁都会遇见，没有问题时，不管是谁都没有问题。

搬运工

很多问题是不是问题的问题、所以大家才要不断地学习。

孤鸿踏雪

      现在看来，这既不是材料问题，也不是热处理问题，更与锻造问题无牵扯，那只能是技术、水平问题了

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-6 18:38

                               
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现在看来，这既不是材料问题，也不是热处理问题，更与锻造问退无牵扯，那只能是技术、水平问题了 ...

14楼的发言仅只作为与13楼朋友交流与沟通。
热处理与材料、锻造等诸多因素密切有关。

所以因为

杨工，超速淬火油的冷却速度比8％PAG水溶液快？

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-6 18:38

                               
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现在看来，这既不是材料问题，也不是热处理问题，更与锻造问退无牵扯，那只能是技术、水平问题了 ...

不是水平问题，我也经常遇到，有一长线产品，材料是GCr15，要求58-62HRC，一批料正常，另一批料就是淬不上，再球化退火一次，就淬上了，有时球退了再淬还淬不上，客户着急交货送别的热处理厂淬，仍是外甥打灯笼。

孤鸿踏雪

所以因为 发表于 2013-1-6 19:04

                               
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杨工，超速淬火油的冷却速度比8％PAG水溶液快？

      那是不可能的！不过，检测结果如此，我也很纳闷啊

所以因为

秦楼明月 发表于 2013-1-6 19:06

                               
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不是水平问题，我也经常遇到，有一长线产品，材料是GCr15，要求58-62HRC，一批料正常，另一批料就是淬不 ...

进材料的渠道控制很关键，过去在老单位这点做的很好。现在不行，经常出现你所说的问题。

秦时明月

所以因为 发表于 2013-1-6 19:15

                               
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进材料的渠道控制很关键，过去在老单位这点做的很好。现在不行，经常出现你所说的问题。 ...

哈哈！从09年进BBS至发那个贴前，把你一直当老兄，在家里正本清源了，还是家里好啊！

所以因为

孤鸿踏雪 发表于 2013-1-6 19:08

                               
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那是不可能的！不过，检测结果如此，我也很纳闷啊

那就是硬度检测有问题，我曾经做过几年检验，有这个感觉。
既然是这样，你想，超速淬火油冷却的硬度比8％PAG水溶液冷却的硬度高，明显的检测有问题。

microsoft

建议杨工使用三硝水，直径60的也可以淬到HRC60，我们都是这么做的。

凡人

搬运工 发表于 2013-1-6 19:01

                               
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14楼的发言仅只作为与13楼朋友交流与沟通。
热处理与材料、锻造等诸多因素密切有关。
...

您好：我对您提出些建议：
第一对题：我只是觉得材料太活了，热处理按正常的工艺完整的做完并不能代表是合格的。
第二对您：建议您把个人头像换了，每次看到都会认为您是个美女呢。

搬运工

凡人 发表于 2013-1-6 20:11

                               
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您好：我对您提出些建议：
第一对题：我只是觉得材料太活了，热处理按正常的工艺完整的做完并不能代表是 ...

你好。
这么巧，我也是“凡人”耶！
1.15楼的发言是我表示一下自己的观点，并不是我想说明你13楼的发言不正确。我很想看到类似的帖子。
2.如果热处理前各方面的工作做到位了，问题会少很多。
3.人是活的。
4.没有不遇到问题的人。
45关于头像问题，女人不行，老人不行，哭的不行，笑的也不行，没有头像更不行。。。我琢磨了一下，关键是我这个人不行.
这才是材料问题。

谢谢交流。

凡人

搬运工 发表于 2013-1-6 20:29

                               
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你好。
这么巧，我也是“凡人”耶！
1.15楼的发言是我表示一下自己的观点，并不是我想说明你13楼的发言不 ...

是男非男，似女；虚幻啊。

凡人

凡人 发表于 2013-1-6 21:18

                               
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是男非男，似女；虚幻啊。

惭愧啊。或许我不该说这些话。

孤鸿踏雪

      感谢各位支招！

      我给这家企业出的主意是，采用多用炉用850℃（Cp=0.85）×90~120min淬入快速淬火油强烈搅拌。不过这家企业没有多用炉，可能还要委托我司加工，等有了结果，我会立即与大家汇报分享

热处理小书童

microsoft 发表于 2013-1-6 19:30

                               
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建议杨工使用三硝水，直径60的也可以淬到HRC60，我们都是这么做的。

轴承钢吗？
三肖水可以淬到60mm。
这个残阳版主肯定有兴趣呵呵、

Wangqinghua196

我看题不仔细，现在在看了一遍，原来淬火不硬是脱碳了啊！

凡人

Wangqinghua196 发表于 2013-1-7 19:06

                               
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我看题不仔细，现在在看了一遍，原来淬火不硬是脱碳了啊！

我看，最开心的还是龟叔。

花神

我觉得还是淬水简单可靠。

歌以咏志

楼上有没有搞错，GCr15淬水?我不敢这样做
我分析有可能是在井炉做的时候气氛不均匀造成部分地方渗 了很浅的碳，
所以淬火后有裂纹。
但是在打硬度的时候硬度计把硬化层打穿了，所以硬度比较低。
我的分析可能不太准确，大家帮忙再补充一下。

花神

热处理之家 发表于 2013-1-9 19:34

                               
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楼上有没有搞错，GCr15淬水?我不敢这样做
我分析有可能是在井炉做的时候气氛不均匀造成部分地方渗 了很浅的 ...

我没搞错，天天在做，有错吗？你不敢做不等于不可做，试试吧。

潇潇暮雨

花神 发表于 2013-1-9 21:38

                               
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我没搞错，天天在做，有错吗？你不敢做不等于不可做，试试吧。

可以水淬油冷啊

花神

潇潇暮雨 发表于 2013-1-10 11:06

                               
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可以水淬油冷啊

我们是冷透

所以因为

花神 发表于 2013-1-10 13:47

                               
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我们是冷透

是有人这样跟我讲过。
请问产品的形状结构是比较简单的吧？

taofans

难道把表面不用磨光机磨磨就直接打硬度吗？至少应该把表面磨一下。

孤鸿踏雪

taofans 发表于 2013-1-11 11:14

                               
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难道把表面不用磨光机磨磨就直接打硬度吗？至少应该把表面磨一下。

       在平面磨床上磨去0.50mm后检测的结果！

落水残阳

花神 发表于 2013-1-10 13:47

                               
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我们是冷透

做的什么零件？传授一下经验来。我用圆棒材淬水，裂的很有感觉！

潇潇暮雨

落水残阳 发表于 2013-1-11 13:37

                               
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做的什么零件？传授一下经验来。我用圆棒材淬水，裂的很有感觉！

如何理解“裂得很有感觉”？

落水残阳

秦楼明月 发表于 2013-1-6 19:06

                               
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不是水平问题，我也经常遇到，有一长线产品，材料是GCr15，要求58-62HRC，一批料正常，另一批料就是淬不 ...

球化退火还有这功能？烦请指教了

落水残阳

潇潇暮雨 发表于 2013-1-11 13:39

                               
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如何理解“裂得很有感觉”？

这个形容起来需要文字加工了。
一截棒料，淬水后有纵向裂纹一道，其它横向纵向几条。
裂的很有感觉，很给力，很有力度的意思吧。
这个是从一句歌词来的，一时没想到合适的词，就盗用了

秦时明月

落水残阳 发表于 2013-1-11 13:45

                               
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球化退火还有这功能？烦请指教了

没招的招，反正返淬前要退火，干脆来个球退，球退后有的能淬上，有的淬不上，换另一热处理厂照样淬不上，实在是说不清道不白。

潇潇暮雨

落水残阳 发表于 2013-1-11 13:50

                               
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这个形容起来需要文字加工了。
一截棒料，淬水后有纵向裂纹一道，其它横向纵向几条。
裂的很有感觉，很给 ...

      看来您这个“裂得很有感觉”与楼主主题所描述的有一定的相似之处啊

凡人

凡人 发表于 2013-1-6 21:29

                               
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惭愧啊。或许我不该说这些话。

我不知道他是谁，他也不知道我是谁。相互倾心交流，无话不谈，你不觉得这才是正直之道吗？如果见人说人话，见鬼说鬼话，言不对心，惭愧，我没有那气度。
不过，我会尽量少交流，到不交流。

追求卓越

落水残阳 发表于 2013-1-11 13:50

                               
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这个形容起来需要文字加工了。
一截棒料，淬水后有纵向裂纹一道，其它横向纵向几条。
裂的很有感觉，很给 ...

在纵裂与横裂交汇处取样看下金相组织如何，是否有缺陷

追求卓越

花神 发表于 2013-1-9 21:38

                               
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我没搞错，天天在做，有错吗？你不敢做不等于不可做，试试吧。

呵呵，我也做过。不过掌握不好有裂的，把您的经验传授一下？

追求卓越

花神 发表于 2013-1-10 13:47

                               
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我们是冷透

，您真厉害。

落水残阳

追求卓越 发表于 2013-1-11 19:20

                               
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在纵裂与横裂交汇处取样看下金相组织如何，是否有缺陷

裂纹由外而内的，交汇处还没裂呢