找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 8944|回复: 40

大家觉得这是夹杂造成的还是石墨化造成的?

[复制链接]

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2014-1-21 17:54:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
1000x-3 副本~1.jpg 1000x 副本.jpg 1000x-2 副本~2.jpg 大家看看这是夹杂造成的还是石墨化?因为是42CrMo的材料,当时看到黑点周围全是铁素体,一时间还以为是石墨化了。后来想到最近看的图谱,夹杂周边也会出现如此现象,大家觉得这是夹杂造成的吗?

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1622 天

[LV.Master]伴坛终老

57

主题

2791

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16616
发表于 2014-1-21 18:04:15 | 显示全部楼层
部分黑点周围是有珠光体的,夹杂的的可能大点
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-1-21 18:50:52 | 显示全部楼层
建议打一下显微硬度,并把其图片上传看看可好。{:soso__3110130392203091378_3:}
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 18:54:14 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-21 18:50
建议打一下显微硬度,并把其图片上传看看可好。

打那里?如果是打黑点那是不可能的。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-1-21 18:55:46 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 18:54
打那里?如果是打黑点那是不可能的。

以黑点为中心打,其它部位珠光体处打个参照即可。

点评

我敢说他的设备还不是很好的指哪打哪。  发表于 2014-1-22 08:38
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 18:58:47 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-21 18:55
以黑点为中心打,其它部位珠光体处打个参照即可。

吉版主,这可不好办。这个很小,我放的是1000x了。那个HV转过来都不知道对到那里去了,我就算用25g的力印记也挺大的了。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-1-21 19:14:23 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 18:58
吉版主,这可不好办。这个很小,我放的是1000x了。那个HV转过来都不知道对到那里去了,我就算用25g的力印 ...

清淡,我的意思不需要准确的硬度值,只是验证一下该物的软硬(与周边相比)。不行也只好如此了。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-1-21 19:16:25 | 显示全部楼层
我认为是硫化锰夹杂。{:soso__3110130392203091378_3:}

点评

同意娃娃意见!  发表于 2014-1-21 21:36

评分

参与人数 1金钱 +2 收起 理由
村长 + 2 很给力!

查看全部评分

热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 19:19:06 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-21 19:14
清淡,我的意思不需要准确的硬度值,只是验证一下该物的软硬(与周边相比)。不行也只好如此了。 ...

实在打不到。这个其实是上次我帮设备部选择的链轮,结果用一周又报废了。我本来要求是调质后高频,这组织那是调质过的啊!http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=8266&extra=
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2014-1-21 19:22:10 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 19:19
实在打不到。这个其实是上次我帮设备部选择的链轮,结果用一周又报废了。我本来要求是调质后高频, ...

不象是调质组织,起码应该改善调质工序的问题。
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 19:24:23 | 显示全部楼层
我看了金相,齿很薄,都淬火成马氏体了,但是齿底还有很多铁素体,硬度才35HRC。这个链轮齿底严重被压变形,而且齿也有点倾斜。看来选用42CrMo调质后高频也不是个可靠的办法。我想叫他们选20CrMnTi渗碳淬火试试。再不然用42CrMo做成成品,直接整体淬火(我担心变形、开裂)。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 19:27:38 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-1-21 19:22
不象是调质组织,起码应该改善调质工序的问题。

我觉得绝对说不上是调质,但是我觉得调不调质问题都不大。就是齿和齿底都承受不住链条的力,要想办法改进才行。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 246 天

[LV.8]以坛为家I

10

主题

528

回帖

1955

积分

热处理工程师

积分
1955
发表于 2014-1-21 19:39:08 | 显示全部楼层
链轮多大?用中频可能会好些。需要调质260--300
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 19:42:01 | 显示全部楼层
狼心狗肺 发表于 2014-1-21 19:39
链轮多大?用中频可能会好些。需要调质260--300

我不太懂那个规格,他说16A的,这个链轮对应就是16A。我看键槽都没什么损坏,就是齿有点倾斜,齿底部被压的严重变形。调质我觉的可以省了,朋友说的中频确实可以采纳试试,他这高频连齿底都没完全奥氏体化。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 246 天

[LV.8]以坛为家I

10

主题

528

回帖

1955

积分

热处理工程师

积分
1955
发表于 2014-1-21 20:08:12 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 19:42
我不太懂那个规格,他说16A的,这个链轮对应就是16A。我看键槽都没什么损坏,就是齿有点倾斜,齿底部被压 ...

如果说齿部是在使用过程中倾斜和底郅变形的话.那么连轮的承载就有些过负,如果设计设没问题的话,那调质就要高一些。280--320.   另看图标识点中有点象炭化铬。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 20:09:44 | 显示全部楼层
狼心狗肺 发表于 2014-1-21 20:08
如果说齿部是在使用过程中倾斜和底郅变形的话.那么连轮的承载就有些过负,如果设计设没问题的话,那调质 ...

我在想是不是来个整体淬火试试?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2014-1-21 20:32:42 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 20:09
我在想是不是来个整体淬火试试?

设备维修时经常用整体淬火代替,无大碍。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 20:36:52 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-1-21 20:32
设备维修时经常用整体淬火代替,无大碍。

没事吗。其实我想再为外协厂出个工艺的,因为我主要想提高齿那部分的强度,其他部位厚度很厚。我想让外协厂保证薄的齿部分烧透就淬火,只要保证了那部分的强度,我想问题就不大了。高工你看图纸,这个齿和圆柱位置的尺寸急变还是挺厉害的,整体淬真的没问题?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 418 天

[LV.9]以坛为家II

19

主题

913

回帖

2761

积分

热处理工程师

积分
2761
发表于 2014-1-21 20:39:17 | 显示全部楼层
藐视旁边还有铁素体啊
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2014-1-21 20:43:19 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 20:36
没事吗。其实我想再为外协厂出个工艺的,因为我主要想提高齿那部分的强度,其他部位厚度很厚。我想让外协 ...

整体淬能有什么问题?
用氧焊枪烧烧也是可以的。

点评

这个方法在哪里都常用嘛,哈哈  发表于 2014-1-22 08:40
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 20:53:13 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-1-21 20:43
整体淬能有什么问题?
用氧焊枪烧烧也是可以的。

好的,那我就给设备的出2个方案。要么中频做;要么整体淬。我看到齿淬上火都倾斜了,高工觉得我选材料是不是要再提高一点含碳量啊?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2014-1-21 20:59:44 | 显示全部楼层
我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 21:10:50 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-1-21 20:59
我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。

只能试试了,叫他用45钢先试试吧,这个材料便宜点。如果不行,42CrMo的贵,就浪费了。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 21:17:07 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2014-1-21 20:59
我认为用45或40Cr整体淬火、回火至45HRC以上即可。

高工你不知道,现在的外协厂真聪明,知道你公司没人懂,知道这工件不是汽车部件,经常忽悠人。你看这我要求的调质,是调质吗?我磨抛好后看到好多黑点,我以为没磨好,磨了好几遍还是那个样,夹杂多得很!我甚至怀疑这个材料是不是42CrMo的,可惜光谱仪迟迟不买。公司好多模具都在怀疑材料,可惜领导就是不听我的。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2014-1-21 21:38:35 | 显示全部楼层
硫化锰夹杂。不是石墨。若石墨化,周围片状珠光体将球化。毕竟都是向更稳定态转变,球化比石墨化容易得多。。。。。。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
搬运工 + 10 立此存照

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 21:41:59 | 显示全部楼层
fengfeng 发表于 2014-1-21 21:38
硫化锰夹杂。不是石墨。若石墨化,周围片状珠光体将球化。毕竟都是向更稳定态转变,球化比石墨化容易得多。 ...

我也觉得是夹杂。我想问一下,现在都有两位都说是硫化锰夹杂,为什么一定是硫化锰了,不是其他吗?是不是有什么原因的?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2014-1-21 21:42:00 | 显示全部楼层
清淡的照片,明显长进了。说你有慧根么?没走眼8?呵呵。。。。。

点评

过奖了!我要学的还多了,慢慢改进。  发表于 2014-1-21 21:47
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2014-1-21 21:49:53 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 21:41
我也觉得是夹杂。我想问一下,现在都有两位都说是硫化锰夹杂,为什么一定是硫化锰了,不是其他吗?是不是 ...

瞅着模样,像硫化锰,确认还必须结合纵向,暗场手段等确认。呵呵。。。。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 21:55:53 | 显示全部楼层
fengfeng 发表于 2014-1-21 21:49
瞅着模样,像硫化锰,确认还必须结合纵向,暗场手段等确认。呵呵。。。。。。 ...

这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳,会出现铁素体包围,称为鬼线。这个夹杂周边铁素体是怎么形成的了?硫化物也有这个特征吗?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2014-1-21 22:00:48 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 21:55
这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳,会出现铁素体包围,称为鬼线。这 ...

哪里,客气了。我在你这岁数绝对不如你。呵呵。。。。。
回归正体:一般的解释是固态相变属于非自发行核,夹杂在铁素体析出时充作晶核了。。。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-21 22:06:05 | 显示全部楼层
fengfeng 发表于 2014-1-21 22:00
哪里,客气了。我在你这岁数绝对不如你。呵呵。。。。。
回归正体:一般的解释是固态相变属于非自发行核 ...

哇!一语惊醒梦中人啊。如果对于淬火样来说,这样的情况可能不会出现,因为是奥氏体化后急冷淬火。如果还是该工件,奥氏体化后缓慢冷却,又可能会出现该现象,对吗?又学习了,谢谢!
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2014-1-21 22:09:43 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 22:06
哇!一语惊醒梦中人啊。如果对于淬火样来说,这样的情况可能不会出现,因为是奥氏体化后急冷淬火。如果还 ...

这种片状珠光体,淬个p火呀?呵呵。。。。。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2014-1-22 08:01:57 | 显示全部楼层
fengfeng 发表于 2014-1-21 22:09
这种片状珠光体,淬个p火呀?呵呵。。。。。

呵呵!退火状态组织--- 淬的 P 火。
厂家就只加工成了个型。
回复

使用道具 举报

签到天数: 905 天

[LV.10]以坛为家III

21

主题

1621

回帖

7133

积分

热处理高工

积分
7133
发表于 2014-1-22 11:03:56 | 显示全部楼层
做一下扫描电镜是最好的方法。
硫化物一般沿钢棒流线方向分布,延伸,且是灰色。照片中的明显不是。我不知道有什么样的夹杂物会造成其周围形成铁素体,要我判就是石墨。珠光体中的那块,可能是异金属,以前我在金相中也见到过,不会影响你的产品质量。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 905 天

[LV.10]以坛为家III

21

主题

1621

回帖

7133

积分

热处理高工

积分
7133
发表于 2014-1-22 11:08:31 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-1-21 21:55
这方面还要向高工些学习啊。我上次看图谱上说过磷化物夹杂周边后排斥碳,会出现铁素体包围,称为鬼线。这 ...

是铸铁图谱吧,钢是没有这种金相组织的!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
 楼主| 发表于 2014-1-22 17:57:03 | 显示全部楼层
sdytllll 发表于 2014-1-22 11:08
是铸铁图谱吧,钢是没有这种金相组织的!

20131224_092103.jpg 20131224_092126.jpg 不好意思,有重复回帖了。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

236

主题

4574

回帖

1万

积分

超级版主

积分
13019
发表于 2014-1-24 08:31:06 | 显示全部楼层
1、是夹杂物,估计不是硫化物,是氧化物。不是所有氧化物夹杂都是点状的,条状的也有。
2、这个夹杂物跟铁素体没啥关系
3、第一张图里有5个夹杂物,3个在铁素体里,2个不在。所以,夹杂物周围的铁素体,只是巧合罢了。
4、最后一张颜色不同的,另一种夹杂物。异金属哪是这么容易碰到的。
——————————————————
是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-24 21:01 , Processed in 0.162262 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2