求助：渗碳产品轴类产品的心部硬度检测标准

随风飘飘

   渗碳产品轴类产品的心部硬度检测位置、检测方法及检测标准？

孤鸿踏雪

       这个还真没有。

       关于销轴类、套类产品的芯部硬度问题，以前老孤在其它网站曾N次发帖，均无解。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 10:12

                               
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这个还真没有。

       关于销轴类、套类产品的芯部硬度问题，以前老孤在其它网站曾N次发帖，均无 ...

可以参考“机械设计手册”的技术要求。

惹我就处理你

三倍的渗层深度？见过这么个说法~

随风飘飘

惹我就处理你 发表于 2013-3-13 12:32

                               
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三倍的渗层深度？见过这么个说法~

对，我也是见过，也听同行们说过，就是没有见到过此标准。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 11:59

                               
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可以参考“机械设计手册”的技术要求。

这里有个http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 8&fromuid=31405帖子，可以浏览一哈

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 13:24

                               
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这里有个http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=91628&fromuid=31405帖子，可以浏览一哈 ...

我觉得不错。有许多可学习的地方。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 14:33

                               
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我觉得不错。有许多可学习的地方。

难道老孤会白白浪费您的时间不成？

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 14:35

                               
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难道老孤会白白浪费您的时间不成？

老孤讲求认真。这一点是非常之重要。另外，进一步完善，会更上层楼。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 14:39

                               
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老孤讲求认真。这一点是非常之重要。另外，进一步完善，会更上层楼。

       我是想飞的更高哦，可是力不从心啊

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 14:42

                               
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我是想飞的更高哦，可是力不从心啊

你有年龄优势。还未到一览众山小的高度。眼睛向上看，总能攀上顶峰的。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 14:45

                               
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你有年龄优势。还未到一览众山小的高度。眼睛向上看，总能攀上顶峰的。 ...

      可我是未老先衰啊，一览众山小的胜景只是一种想象

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 14:47

                               
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可我是未老先衰啊，一览众山小的胜景只是一种想象

人都有两面性。有时我感觉到，热处理越学，越深奥。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 14:49

                               
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人都有两面性。有时我感觉到，热处理越学，越深奥。

钱学森谈读书？经验之谈啊，恭喜您，您能读到这个境界，已经快圆满了。

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 14:51

                               
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钱学森谈读书？经验之谈啊，恭喜您，您能读到这个境界，已经快圆满了。 ...

心里话，没看过此书。名人传记的书不看，越看越自卑。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-3-13 14:53

                               
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心里话，没看过此书。名人传记的书不看，越看越自卑。

再给您上一道菜http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 1&fromuid=31405，谁让您是我哥哩

Adam

1.如果别人设计的产品，你们只是生产厂家，你就需要让相关的设计部门提供详细的检测标准。
2.如果你是设计人员，又没有相关的经验，那你就向本公司有经验的人请教，做产品实验时再验证。
3.如果你是设计人员，没有相关经验，公司又无人可问，就可以查行业标准或国标，做产品实验时再验证

就位置而言：各个公司的选择不同
1.一般的齿轴，花键轴要求检测齿根圆，有的为分度圆，
2.花键轴，光轴有的在距表面某一距离处，有的为按与直径的比例处
硬度值更是各种各样，主要是产品所承受的扭矩不一样
HRC22-50的都有
3.硬度标准HRC的最多，也有HV30的，其它的很少见

我现在的这家单位零件心部位置及硬度值基本是固定的了，所有的产品都要严格执行企业标准

随风飘飘

Adam 发表于 2013-3-13 15:33

                               
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1.如果别人设计的产品，你们只是生产厂家，你就需要让相关的设计部门提供详细的检测标准。
2.如果你是设计 ...

现在处于这种情况，“别人设计的产品，我们只是生产厂家，你就需要让相关的设计部门提供详细的检测标准。”最好有相关标准。

Adam

随风飘飘 发表于 2013-3-13 15:55

                               
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现在处于这种情况，“别人设计的产品，我们只是生产厂家，你就需要让相关的设计部门提供详细的检测标准。 ...

这位大哥：
让我花了时间回答这个问题，有点毫无意义
你的问题就是直接向你们的客户或者委托方要，不给就不用测了
我们给再合理可能都是“错误的”

随风飘飘

Adam 发表于 2013-3-13 16:00

                               
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这位大哥：
让我花了时间回答这个问题，有点毫无意义
你的问题就是直接向你们的客户或者委托方要，不给就 ...

这位兄弟，我可能主题表达有误，目的只是想了解一下，有没有JB\GB的相关标准，这样具有说服力，有的厂家设计人员就是认死理，我也毫无办法，只好一一遵照，不达标、不通过我也没办法？

Adam

随风飘飘 发表于 2013-3-13 16:06

                               
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这位兄弟，我可能主题表达有误，目的只是想了解一下，有没有JB\GB的相关标准，这样具有说服力，有的厂家 ...

跟你说，这样的标准是有的

准则是：图纸高于企标，企标高于行标，行标高于国标
你要先向你的客户或者委托方问清楚，有没有必须要执行的标准

随风飘飘

Adam 发表于 2013-3-13 16:10

                               
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跟你说，这样的标准是有的

准则是：图纸高于企标，企标高于行标，行标高于国标

这位好兄弟，您直接把标准号介绍一下，可以吗？谢谢！

Adam

随风飘飘 发表于 2013-3-13 16:51

                               
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这位好兄弟，您直接把标准号介绍一下，可以吗？谢谢！

我真佩服你的一些问题
觉得你好像机加工人员第一天做渗碳
你要再先弄清楚你的产品
你是做汽车零件，还是一般工程机械的重载齿轮，还是军用的齿轮，还是矿山机械上的，冶金设备上的等
然后才能找出相应的标准
你要是什么都不知道   就直接百度，顺便找一个算了

随风飘飘

Adam 发表于 2013-3-13 16:58

                               
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我真佩服你的一些问题
觉得你好像机加工人员第一天做渗碳
你要再先弄清楚你的产品

您这人真逗，您说的这些产品基本上都做，可查阅的标准里，并没有发现关于轴类产品渗碳后心部硬度的检测标准（也就是心部硬度的检测位置）。
请这位大侠到标准区去看一下，是哪个标准。
本人愚钝。

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-13 16:58

                               
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我真佩服你的一些问题
觉得你好像机加工人员第一天做渗碳
你要再先弄清楚你的产品

       这位兄台，不妨看看这个汽车产品的芯部硬度是否有标准规定的检测位置

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-13 17:19

                               
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这位兄台，不妨看看这个汽车产品的芯部硬度是否有标准规定的检测位置 ...

渗碳件：
我遇到的汽车光轴心部位置为距表面  半径一半处
卡车光轴及带有小花键轴心部位置为距表面  半径的四分之一位置处

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 08:01

                               
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渗碳件：
我遇到的汽车光轴心部位置为距表面  半径一半处
卡车光轴及带有小花键轴心部位置为距表面  半径 ...

您看到的是图纸设计要求？还是行业标准或企业标准？能否给个截图？

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-14 10:21

                               
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您看到的是图纸设计要求？还是行业标准或企业标准？能否给个截图？

见附件
这是其中的一种规定，其他的属于公司技术秘密

Adam

Adam 发表于 2013-3-14 10:49

                               
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见附件
这是其中的一种规定，其他的属于公司技术秘密

这个是齿轮的，应该见的比较多了吧
我们要求的硬度层深度：1个零件必须有4个深度要满足
心部硬度2个

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 10:49

                               
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见附件
这是其中的一种规定，其他的属于公司技术秘密

      这个也算秘密？我看是故作神秘吧

      根据您提供的示意图，我看这只能算一个具体产品的技术要求，应该上升不到标准的高度。我的观点是，只要顾客要求是合理的，就应该满足顾客要求。可悲的是有很多顾客那些不入流的设计者，混乱提出不着边际的要求，又没有任何依据

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 10:53

                               
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这个是齿轮的，应该见的比较多了吧
我们要求的硬度层深度：1个零件必须有4个深度要满足
心部硬度2个 ...

       渗碳淬火齿轮的芯部硬度，标准有明确规定

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 10:53

                               
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这个是齿轮的，应该见的比较多了吧
我们要求的硬度层深度：1个零件必须有4个深度要满足
心部硬度2个 ...

       您这个要求应该是外资企业自己提出的要求，我这里也有一个

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-14 10:53

                               
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这个也算秘密？我看是故作神秘吧

      根据您提供的示意图，我看这只能算一个具体产品的技术 ...

心部硬度位置的规定和心部硬度的规定是根据公司产品特点，设计者的严格计算与试验结果得到的。
相信你应该能够明白。 只要知道这个心部硬度是来考虑什么的

我跟你说，这个是企业标准，行业中的佼佼者，国内企业10年内要想和它能有竞争，想都不要想
我也相信你做这么多年，一定有一些很规范的要求

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 11:05

                               
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心部硬度位置的规定和心部硬度的规定是根据公司产品特点，设计者的严格计算与试验结果得到的。
相信你应 ...

       我们做渗碳淬火产品，对齿轮的芯部硬度和有效硬化层深度检测位置和界限硬度的确定和检测，都市依据顾客图纸的要求，如果顾客图纸并未提出具体要求，我们就以GB/T8539—200、QC/T262—1999和JB/T6141—1992为依据。如果顾客有特殊要求的，尊重顾客要求。
       但是，我从事技术工作多年，见过很多不入流的设计，请看一则沟通函的内容，相信您会对这类设计者有一个基本认识

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-14 11:18

                               
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我们做渗碳淬火产品，对齿轮的芯部硬度和有效硬化层深度检测位置和界限硬度的确定和检测，都市依 ...

附件的内容粗略看了一下
1.如果是在贵公司刚接到图纸，哪怕是产品生产前，都可以和客户把零件的技术要求核对一次，要求客户规定具体的要求，或者严格执行某一标准。（因为如果规定不详细、明白，我有权拒绝热处理）
2.如果是之前的纰漏，或者是出事故，后来要求增加的，那就把所有规范更新一次，严格按照更改后的去处理


发了几个贴，本人最终的意思为：
没必要再这些问题上下工夫
1.因为我们不是该产品的研发工程师，所以只要执行就行了，至于对与不对，关心也没用的，我们比较关心可能是这个要求在材料已确定、现有设备确定下，能否生产出合格产品
2.最重要的是在拿到图纸后，必须要知道要检测哪些内容，检测规定

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2013-3-14 11:44

                               
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附件的内容粗略看了一下
1.如果是在贵公司刚接到图纸，哪怕是产品生产前，都可以和客户把零件的技术要求 ...

      赞同您的观点。
     我们作为热处理人，当接到一种新产品时，应该先吃透它的材料及热处理技术要求觉得有疑问或不可能的时候，最好先期进行沟通、商榷。