各位前辈，请帮忙分析下，急急急！

血战到底

我司由于冷挤压坯件需先进行退火（球化退火），在井式炉退火后，在坯件表层出现内氧化，深度0.05～0.07，材料20CrMnTi，后来我们在退货时增加气体保护，通液氮，内氧化没有改善，但表面氧化皮明显减少，甚至没有了，请问什么原因，怎么解决？谢谢！

sheyingyong

退火钱检测一下

鲍文

通了液氮，内氧化还有，说明炉内氧化性气氛还是有，是否可以考虑在高温700℃以上保温时，通入甲醇来保护？

血战到底

但是表面氧化皮明显减少甚至没有，我们分析认为通液氮是明显有作用，但内氧化没有一点改善

血战到底

鲍文 发表于 2017-7-3 15:25
通了液氮，内氧化还有，说明炉内氧化性气氛还是有，是否可以考虑在高温700℃以上保温时，通入甲醇来保护？ ...

先准备降低回火温度，700度

血战到底

sheyingyong 发表于 2017-7-3 15:25
退火钱检测一下

退火前检查了，没有内氧化现象

血战到底

血战到底 发表于 2017-7-3 15:32
先准备降低回火温度，700度

通甲醇，可以有效防止脱碳，内氧化主要是有氧化气氛，通液氮也因该有效果啊

鲍文

液氮气化后只是惰性气体，效果不如甲醇裂解产生的还原性气氛好

血战到底

我们是在渗碳淬火后发现内氧化有0.06，倒查到退火时产生的内氧化。

血战到底

鲍文 发表于 2017-7-3 15:40
液氮气化后只是惰性气体，效果不如甲醇裂解产生的还原性气氛好

嗯，好的，谢谢！我们试验一下。

Consultanting

理论上讲，只要有氧，就会有内氧化。如果氮气可以把炉内的空气(氧)置换干净，那就不会有内氧化了。但普通炉子很难做到。加甲醇可能也不行。因为甲醇分解出CO，还是含氧的气氛。只有加氢可以。但普通炉子决不能随便加，氢气危险！！！用真空炉退火可以，可能成本高。

Consultanting

另外，气氛渗碳时也会产生内氧化的。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-3 16:17
另外，气氛渗碳时也会产生内氧化的。

如果将回火温度降到700度左右，原为830度，减短时间会不会有好处？

血战到底

血战到底 发表于 2017-7-3 16:25
如果将回火温度降到700度左右，原为830度，减短时间会不会有好处？

另外我们检查了，渗碳前的内氧化深度和渗碳后深度差不多

Consultanting

减少时间，降低温度，提高氮气换气量肯定有好处，但还能达到您的退火要求吗？

Consultanting

另外6μ的内氧化对一般的渗碳件也是允许的。

qingchuan65

入炉的管道是否漏气？如果漏气也会产生这种现象。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-3 16:39
另外6μ的内氧化对一般的渗碳件也是允许的。

是6丝、60u

血战到底

qingchuan65 发表于 2017-7-3 16:57
入炉的管道是否漏气？如果漏气也会产生这种现象。

全部检查了，不漏啊

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-3 16:31
减少时间，降低温度，提高氮气换气量肯定有好处，但还能达到您的退火要求吗？ ...

硬度可以高点，因为之前经过一次完全退火，第一次挤压，（第一次挤压时将外层车掉了），现在是要做二次精挤压，需要再次退火

aaron01

不清楚你说的内氧化是指什么，可以上个图片吗？
我觉得可能是脱碳，内氧化到0.06mm的位置不可能吧。

Consultanting

血战到底 发表于 2017-7-3 17:17
是6丝、60u

对不起，看错了。6丝决对不行！

Consultanting

如果是60μ的内氧化，楼上说的加点甲醇也肯定有做用，可以反应掉炉内的一些氧。

Consultanting

另外20CrMnTi的Ac1=730℃，球化加热要到750℃。你用700℃得不到球化的效果。

cnszgong

血战到底 发表于 2017-7-3 17:23
硬度可以高点，因为之前经过一次完全退火，第一次挤压，（第一次挤压时将外层车掉了），现在是要做二次精 ...

二次精挤压后不做机械加工，直接做渗碳淬火。是吧!
这样的零件渗碳淬火后变形情况怎么样？

Consultanting

井式炉加氮气时要加点可燃气体，炉子必须是密封的。另外必须要懂得安全换气原理，按规定程序换气。特别是温度较低的情况下，危险性更大。加入比例一般不起过5%。另外应该有尾气燃烧装置。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-3 18:20
另外20CrMnTi的Ac1=730℃，球化加热要到750℃。你用700℃得不到球化的效果。

想法就是不进行球化退火，理论上由于第一次挤压前经过球化完全退火，在第一次挤压时，组织未发生转变，只是由于冷挤产生了冷作硬化，故在二次退火时，只让其再结晶，消除冷作硬化，不知对不对？

血战到底

aaron01 发表于 2017-7-3 17:50
不清楚你说的内氧化是指什么，可以上个图片吗？
我觉得可能是脱碳，内氧化到0.06mm的位置不可能吧。
...

好的，等会上个图，您们帮忙分析分析

血战到底

血战到底 发表于 2017-7-4 08:38
好的，等会上个图，您们帮忙分析分析

退火内氧化图片

Consultanting

血战到底 发表于 2017-7-4 08:37
想法就是不进行球化退火，理论上由于第一次挤压前经过球化完全退火，在第一次挤压时，组织未发生转变，只 ...

球化退火和再结晶退火都可以消除加工硬化和应力。第二次退火应该可以选再结晶退火，温度低点，可以大幅度减少氧化和内氧化。

血战到底

谢谢各位老师：经试验，降低温度，在700度，内氧化基本消除，脱碳也很少，只是硬度稍稍偏高，现在只看冷挤压有问题了。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-4 10:04
球化退火和再结晶退火都可以消除加工硬化和应力。第二次退火应该可以选再结晶退火，温度低点，可以大幅度 ...

感谢您的指点

血战到底

各位老师：还问个问题：如果在渗碳淬火后内氧化有0.03～0.04，零件可否使用（半轴齿轮），如果用有什么影响，损坏模式是什么？谢谢！

Consultanting

这你要查GBT8539一2000，按齿轮模数确定对应的表面非马深度的允许值。30~40μ太大了，不合格。

Consultanting

至于内氧化对产品的影响，主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-4 13:06
至于内氧化对产品的影响，主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。

嗯，谢谢！

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-4 13:06
至于内氧化对产品的影响，主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。

前辈：我现在有一批件，在最终渗碳淬火前，已经出现内氧化0.06～0.07了，有什么挽救方法、补救措施没有？

血战到底

前辈：我现在有一批件，在最终渗碳淬火前，已经出现内氧化0.06～0.07了，有什么挽救方法、补救措施没有？

Consultanting

血战到底 发表于 2017-7-5 13:58
前辈：我现在有一批件，在最终渗碳淬火前，已经出现内氧化0.06～0.07了，有什么挽救方法、补救措施没有？ ...

这么深，很难。标准中不是告诉你可以喷丸吗？只能试一试。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-5 14:57
这么深，很难。标准中不是告诉你可以喷丸吗？只能试一试。

热后喷丸吗？我准备采用强力抛丸，改变应力分布，

Consultanting

血战到底 发表于 2017-7-5 15:14
热后喷丸吗？我准备采用强力抛丸，改变应力分布，

是的，您网上下载一下那个国标，说的很清楚。补救办法是喷丸。但这么深，不知效果怎样。

血战到底

Consultanting 发表于 2017-7-5 16:05
是的，您网上下载一下那个国标，说的很清楚。补救办法是喷丸。但这么深，不知效果怎样。 ...

标准已有，谢谢！

Consultanting

请楼主将最终解决问题的办法告诉大家，共同进步！