回火屈氏体和回火索氏体的区别？

海天一色 · 发表于 2013-6-11 17:24:58

请教高手，回火屈氏体和回火索氏体的区别？最主要的是金相下如何来分辨组织是回火屈氏体和回火索氏体？这两者过于接近，容易搅浑！

所以因为 · 发表于 2013-6-11 19:18:35

是否可以通过硬度来作一个界定？关键是这个硬度是“规范”得到的。
很有可能这个说法是有问题的，欢迎大家批评！

海天一色 · 发表于 2013-6-11 22:29:58

硬度的界定也比较模糊啊，回火屈氏体和回火索氏体的硬度范围应该有重合的部分吧？而且不同钢种如低碳钢、低合金钢、碳钢、高碳钢等不同温度下回火得到的回火屈氏体和回火索氏体硬度是否一致？有没有比较准确的说法啊？

海天一色 · 发表于 2013-6-12 19:53:26

自己顶一下！高手介绍下经验！

清淡 · 发表于 2013-6-12 20:13:18

我觉得不能区分，主要是靠硬度来说话的。也就是因为靠硬度来说话，调质出现的就是大批量造假！所以我觉得我们检测回火T或回火S最主要是检测他是否得到了淬火马氏体。

搬运工 · 发表于 2013-6-12 20:54:03

屈氏体与索氏体的区别在于片间距的大小不同。回火屈氏体与回火索氏体的区别在于析出碳化物颗粒的大小不同。

microsoft · 发表于 2013-6-12 21:33:48

所以因为发表于 2013-6-11 19:18
是否可以通过硬度来作一个界定？关键是这个硬度是“规范”得到的。
很有可能这个说法是有问题的，欢迎大家 ...

沈工，建议把这个两个词汇取消了，变成细珠光体，极细珠光体。

海天一色 · 发表于 2013-6-12 22:21:09

搬运工发表于 2013-6-12 20:54
屈氏体与索氏体的区别在于片间距的大小不同。回火屈氏体与回火索氏体的区别在于析出碳化物颗粒的大小不同。 ...

定义上的区别这个知道，但是看组织的的时候500倍以下，怎么能够比较好的区分回火屈氏体和回火索氏体？

所以因为 · 发表于 2013-6-13 08:21:29

microsoft 发表于 2013-6-12 21:33
沈工，建议把这个两个词汇取消了，变成细珠光体，极细珠光体。

现在还是有争议。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-13 11:03:04

其实，很多看起来比较复杂的问题，解决的最好方式，就是尽量使其简单化。
海工，可以根据自己工件的组织特点，通过反复的检验来确认此问题。比如，在一定的工艺条件下，其组织的特征是什么，其显微硬度如何，结合两者的结果，基本可以找出规律性的东西出来。

搬运工 · 发表于 2013-6-13 12:36:13

海天一色发表于 2013-6-12 22:21
定义上的区别这个知道，但是看组织的的时候500倍以下，怎么能够比较好的区分回火屈氏体和回火索氏体？ ...

个人认为500倍以下是分辨不清的。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-13 12:45:06

搬运工发表于 2013-6-13 12:36
个人认为500倍以下是分辨不清的。

精细之处，还有差异的。指光学显微镜下。

Adam · 发表于 2013-6-13 14:33:52

主要还是马氏体的位相来区别
看不到马氏体位相的索氏体，其整个视场教均匀，碳化物颗粒较小
很多公司不会太扣这个

所以因为 · 发表于 2013-6-13 15:08:56

Adam 发表于 2013-6-13 14:33
主要还是马氏体的位相来区别
看不到马氏体位相的索氏体，其整个视场教均匀，碳化物颗粒较小
很多公司不会太 ...

是否回火索氏体还有保持马氏体位相的？

Adam · 发表于 2013-6-13 15:14:55

本帖最后由 Adam 于 2013-6-13 15:16 编辑

所以因为发表于 2013-6-13 15:08
是否回火索氏体还有保持马氏体位相的？

你看漏了
我说的是索氏体是看不见马氏体位相的
但碳化物较大些（这个写错了刚才）

所以因为 · 发表于 2013-6-13 15:26:42

Adam 发表于 2013-6-13 15:14
你看漏了
我说的是索氏体是看不见马氏体位相的
但碳化物较大些（这个写错了刚才）

楼主说的是回火屈氏体和回火索氏体。
我影响中回火索氏体是可以看见马氏体位相的。

Adam · 发表于 2013-6-13 15:43:10

所以因为发表于 2013-6-13 15:26
楼主说的是回火屈氏体和回火索氏体。
我影响中回火索氏体是可以看见马氏体位相的。
...

马氏体位相其实是区分这两种组织的一个很好的方法

当然有的公司因为把调质后的硬度定义的很宽泛，所以他们部分的，都直接叫回火索氏体

所以因为 · 发表于 2013-6-13 16:01:07

Adam 发表于 2013-6-13 15:43
马氏体位相其实是区分这两种组织的一个很好的方法

当然有的公司因为把调质后的硬度定义的很宽泛，所以他 ...

调质后回火索氏体的硬度确实有比较宽泛的，如果硬度在32HRC左右，确实比较难区分。
你讲的情况如果硬度在22HRC左右，那应该是看不见马氏体位相了，也确实是区分这两种组织的一个很好的方法。问题是楼主提出的是在（硬度）非常接近的情况下，是比较难于区分的。

DDUP · 发表于 2013-12-5 20:37:41

Adam 发表于 2013-6-13 15:43
马氏体位相其实是区分这两种组织的一个很好的方法

当然有的公司因为把调质后的硬度定义的很宽泛，所以他 ...

这个。。。回S也可以有M位相位向7-1（30CrMnSi）.JPG

DDUP · 发表于 2013-12-18 19:37:47

分别是500X，1000X，有现成的帖子我就不开贴了，开题：42CrMo，打硬度37HRC，M位相明显，碳化物也能看见，有人说打硬度，那这个硬度是什么组织？有没有标准啊？

所以因为 · 发表于 2013-12-18 20:02:12

DDUP 发表于 2013-12-18 19:37
分别是500X，1000X，有现成的帖子我就不开贴了，开题：42CrMo，打硬度37HRC，M位相明显，碳化物也能看见， ...

这个硬度（37HRC）就是介于回火屈氏体和回火索氏体之间，是比较难区分的。也就是说可以说是回火索氏体，也可以说是回火屈氏体

菜花村咕咚 · 发表于 2013-12-18 22:53:35

本帖最后由菜花村咕咚于 2013-12-18 22:54 编辑

所以因为发表于 2013-12-18 20:02
这个硬度（37HRC）就是介于回火屈氏体和回火索氏体之间，是比较难区分的。也就是说可以说是回火索氏体， ...

这样的我会定为回火索氏体。
有些工件不必拘泥于字眼，但是机械性能得稳定，拉伸冲击双符合要求。
首先是淬火良好，通过正当的回火，达到自己的要求。

所以因为 · 发表于 2013-12-19 08:31:46

菜花村咕咚发表于 2013-12-18 22:53
这样的我会定为回火索氏体。
有些工件不必拘泥于字眼，但是机械性能得稳定，拉伸冲击双符合要求。
首先是 ...

我前面的回帖只是单纯从组织角度的一个说法，确实不必拘泥于字眼的，只要机械性能符合，硬度也在要求范围内，一切OK！

小朱 · 发表于 2014-1-1 17:28:53

无论是屈氏体还是索氏体，本质都是珠光体，只是片间距不同。

rechulijianhang · 发表于 2014-1-12 20:58:06

屈氏体与索氏体的区别在于片间距的大小不同

crossover · 发表于 2016-7-22 17:54:15

我做的硬度在47HRC左右，但是光学显微镜下明显可以看到有颗粒状的碳化物，马氏体位向没有那么明显。求解答？

Francois · 发表于 2016-7-25 07:23:07

清淡发表于 2013-6-12 20:13
我觉得不能区分，主要是靠硬度来说话的。也就是因为靠硬度来说话，调质出现的就是大批量造假！所以我觉得我 ...

同意，讲的有道理。

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