讨论 G.E A V I A T I O N 热处理审核不符合（6）

hackyue · 发表于 2013-9-25 11:16:08

如题。有钱的捧点钱场，没钱的捧点人场。大家百花齐放，百家争鸣。
请帮忙分析下ROOT CAUSE & CORRECTIVE ACTION..

MINOR.
炉子的QUALIFICATION。这个不知道从何说起了。
审核员认为我们只做了校准和测试，只是证明炉子各个仪表和性能是合格的，但是还必须给炉子做一个整体的QUALIFICATION。比如炉子的加热区尺寸，均匀性等，需要出一个专门用来QUALIFICATION 炉子的CERTIFICATE。我解释是，在TUS报告里已经概括这些信息了，审核员认为TUS报告只是证明TUS测试合格了，但是没有声明炉子整体合格。。。而且这个没有规范要求，但是就是要求这么做，我有点小崩。

wanggong · 发表于 2013-9-25 12:55:50

设备预验收,终验收报告,安装,调试,工艺运行等等集合起来就是炉子的QUALIFICATION.
预验收包括了加热区尺寸.....(设计图纸上有,实际上供应商自已也检查过了,预验收时抽查若干项)
终验收包含了均匀性,温度校验......

吉祥如意 · 发表于 2013-9-25 13:13:46

wanggong 发表于 2013-9-25 12:55
设备预验收,终验收报告,安装,调试,工艺运行等等集合起来就是炉子的QUALIFICATION.
预验收包括了加热区尺寸. ...

假设时间过长，这些原始资料已不存在咋办？

wanggong · 发表于 2013-9-25 13:18:22

吉祥如意发表于 2013-9-25 13:13
假设时间过长，这些原始资料已不存在咋办？

设备档案,这些资料有保存期限的.
至少结论性的报告保存期限是与设备一样长寿的.N+1,N+3等.

吉祥如意 · 发表于 2013-9-25 13:20:33

wanggong 发表于 2013-9-25 13:18
设备档案,这些资料有保存期限的.
至少结论性的报告保存期限是与设备一样长寿的.N+1,N+3等. ...

假如没有了。如何应对。重新作个行吗？

hackyue · 发表于 2013-9-25 13:24:06

wanggong 发表于 2013-9-25 12:55
设备预验收,终验收报告,安装,调试,工艺运行等等集合起来就是炉子的QUALIFICATION.
预验收包括了加热区尺寸. ...

他不接受这种解释。他认为这所有的测试是分散的，操作员不懂怎么去查找和检查正确性。所以必须在炉子上面发布一个Quallification 的标签，表面炉子整体是合格的。实际上我们所有仪表都有贴有效标签、SAT合格、TUS合格、客户批准报告。但是审核员说，光贴个合格，操作员怎么知道这炉子能做什么零件。我们回答在炉子没有能力做产品之前，我们的产品是不会投入热处理车间处理的，可是他不接受这种解释。

hackyue · 发表于 2013-9-25 13:24:35

wanggong 发表于 2013-9-25 13:18
设备档案,这些资料有保存期限的.
至少结论性的报告保存期限是与设备一样长寿的.N+1,N+3等. ...

是的。报告有保存期限，3年和5年的比较多

hackyue · 发表于 2013-9-25 13:26:07

吉祥如意发表于 2013-9-25 13:13
假设时间过长，这些原始资料已不存在咋办？

他是要求贴一个炉子整体合格的标签，相当于对炉子整体校准和测试结果汇总的结论，也就是ISSUE FURNACE QUALIFICATION CERTIFICATE

wanggong · 发表于 2013-9-25 13:26:41

吉祥如意发表于 2013-9-25 13:20
假如没有了。如何应对。重新作个行吗？

只好如此啦!
私人物品也是这样,不用的时候没有也觉得没有关系呀.要用的时候,找不到了,就办个临时的或补办一个.

wanggong · 发表于 2013-9-25 13:45:56

hackyue 发表于 2013-9-25 13:24
他不接受这种解释。他认为这所有的测试是分散的，操作员不懂怎么去查找和检查正确性。所以必须在炉子上面 ...

找江西卫视《金牌调解》胡剑云老师!
我是观察员,可以帮你说说这个审核员太一根筋!怎么办呢?陪他喝上两杯,就什么事都没有啦!
或者满足他,做个标签,往炉子上一贴!你还可以谦虚地问问他:"这个标签写几号字体呀?要不要打上负责人呀?写什么内容比较好?标签做多大呀?用什么材料做呀?....."诸如此类....

hongqk · 发表于 2013-9-25 13:52:25

审核员的观点是正确的，TUS、SAT和热电偶的校准都是设备合格的一个部分，但不是整体。
现在设备的验收档案里，都会有一个验收大纲，当中涵盖了设备所有的技术指标和要求以及所作的评判，作为设备合格的判断依据。

吉祥如意 · 发表于 2013-9-25 14:41:54

hackyue 发表于 2013-9-25 13:26
他是要求贴一个炉子整体合格的标签，相当于对炉子整体校准和测试结果汇总的结论，也就是ISSUE FURNACE QU ...

提醒一下楼主：之家诸多的专家级审核员，可都是内行，能过他们把的关才算是真正意义上的过关。
最后的审核签字，必须是龟叔的亲笔哟

。

小虎子 · 发表于 2013-9-25 21:03:52

wanggong 发表于 2013-9-25 13:45
找江西卫视《金牌调解》胡剑云老师!
我是观察员,可以帮你说说这个审核员太一根筋!怎么办呢?陪他喝上两杯, ...

审核员没有主观臆断，这就是9452与2750的根本区别。

小虎子 · 发表于 2013-9-25 21:06:24

hackyue 发表于 2013-9-25 13:24
他不接受这种解释。他认为这所有的测试是分散的，操作员不懂怎么去查找和检查正确性。所以必须在炉子上面 ...

你应该能理解的

hackyue · 发表于 2013-9-26 06:28:22

wanggong 发表于 2013-9-25 13:45
找江西卫视《金牌调解》胡剑云老师!
我是观察员,可以帮你说说这个审核员太一根筋!怎么办呢?陪他喝上两杯, ...

果然是此中高手啊，王工。

hackyue · 发表于 2013-9-26 06:29:08

hongqk 发表于 2013-9-25 13:52
审核员的观点是正确的，TUS、SAT和热电偶的校准都是设备合格的一个部分，但不是整体。
现在设备的验收档案 ...

恩，他说还需要周期评审，至于评审周期由我们自己定义，但是必须合理。

hackyue · 发表于 2013-9-26 06:29:53

吉祥如意发表于 2013-9-25 14:41
提醒一下楼主：之家诸多的专家级审核员，可都是内行，能过他们把的关才算是真正意义上的过关。
最后的审 ...

请问龟叔是哪位高人？海龟人士吗？

hackyue · 发表于 2013-9-26 06:30:58

小虎子发表于 2013-9-25 21:03
审核员没有主观臆断，这就是9452与2750的根本区别。

我理解是理解，只是这种要求没有规范的明文规定吧？我们以为没有违反客户和材料规范。

hongqk · 发表于 2013-9-26 08:51:55

hackyue 发表于 2013-9-26 06:29
请问龟叔是哪位高人？海龟人士吗？

龟叔可是一位高人，深居太湖之滨，曾掀起江湖巨浪，最近有忙，不常冒泡。

hongqk · 发表于 2013-9-26 08:57:14

hackyue 发表于 2013-9-26 06:29
恩，他说还需要周期评审，至于评审周期由我们自己定义，但是必须合理。 ...

周期的合理性是建立在对过去的统计分析之上，这个工作量不少。

hackyue · 发表于 2013-9-26 13:18:49

hongqk 发表于 2013-9-26 08:51
龟叔可是一位高人，深居太湖之滨，曾掀起江湖巨浪，最近有忙，不常冒泡。 ...

我突然想起来小时候看过一个动画片，里边有个大叔叫龟仙人。

hackyue · 发表于 2013-9-26 13:21:40

hongqk 发表于 2013-9-26 08:57
周期的合理性是建立在对过去的统计分析之上，这个工作量不少。

是的。这个周期还需要根据我们内部文件改版情况和客户规范变更进行评审，就是说有任何一个和热处理质量系统相关的信息变更时，都要进行新的评审。
结果应该就是固定周期+不定期评审。而且还必须规定在程序文件里。

热处理小书童 · 发表于 2013-10-12 08:31:02

hackyue 发表于 2013-9-25 13:24
是的。报告有保存期限，3年和5年的比较多

我们这里最长的保存15年。
不管是设备资料还是检测记录等都需要严格保存，需要一个很大的仓库、

热处理小书童 · 发表于 2013-10-12 08:33:20

hackyue 发表于 2013-9-26 06:28
果然是此中高手啊，王工。

审核员一般都会提前一天到的，在这一天重要做很多事情，要把准备工作做足，

，你懂的，很多事情可以先探探底呵呵

hackyue · 发表于 2013-10-16 10:37:19

热处理小书童发表于 2013-10-12 08:31
我们这里最长的保存15年。
不管是设备资料还是检测记录等都需要严格保存，需要一个很大的仓库、 ...

我们只有生产记录和检验记录这样保存。其它一些非正规或者临时的检验记录没有做好。

热处理小书童 · 发表于 2013-10-16 11:33:20

hackyue 发表于 2013-10-16 10:37
我们只有生产记录和检验记录这样保存。其它一些非正规或者临时的检验记录没有做好。 ...

可能要求不一样，我们所有的原始记录都是保存到的。特别是汽车行业的。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

讨论 G.E A V I A T I O N 热处理审核 不符合（6）

讨论 G.E A V I A T I O N 热处理审核不符合（6）