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这个渗碳淬火产品咋又见鬼呢?

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发表于 2013-1-12 17:10:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
         2013—07/元晚,一对新品齿轮(17CrNiMo6的行星轮/太阳轮)(mn=5),随某一常规齿轮(20CrMnTi)(mn=4),在多用炉采用925℃渗碳,强渗(Cp=1.15)时间220min,扩散(Cp=0.85)120min,835℃淬火(淬火油110℃/50HZ),160℃回火。
    随炉试样(20CrMnTi,mn=4)检测:XC=41~42HRC,CHD=1.30,Cm/3级,M/Ar/ 3级,F/4级
    剖检出炉的行星轮(17CrNiMo6,mn=5)废件:表面硬度58.5~61HRC,XC=38~39HRC,CHD=1.30,Cm/3级,M/Ar/4级,F/3级
    剖检出炉的太阳轮(17CrNiMo6,mn=5)废件:表面硬度58.5~61HRC,XC=41~41.5HRC,CHD=1.30,Cm/3级,M/Ar/4级,F/3级
       
           2013—11/元晚,将上述已剖切的行星轮,随另一浅渗层产品装炉采用880℃(Cp=1.10)渗碳85min,然后降温至810℃(Cp=0.80)均温30min后淬火(淬火油110℃/50HZ),低温回火后
    重新剖切后检测:XC=39~40.5HRC,CHD=1.30,Cm/3级,M/Ar/4级,F/3级;
         

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发表于 2013-1-12 18:26:03 | 显示全部楼层

没做过齿轮, 单从渗碳角度,正好验证渗碳返修问题 , 层深如何正确预测及控制问题 ,心部硬度取决那些因素
用心如镜:物来则应,过去不留。
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发表于 2013-1-12 18:53:46 | 显示全部楼层
猜测有效硬化层深度没有变化,与第二次渗碳时间短及淬火温度比第一次低有一定关系
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-1-12 19:43:09 | 显示全部楼层
我没看到什么地方不正常的。我觉得这样的结果很正常。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-1-12 20:02:54 | 显示全部楼层
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-1-12 20:45:04 | 显示全部楼层
非常6+1 发表于 2013-1-12 20:02
杨工是说二次渗碳淬火后的层深以及金相组织没有变化!

但是杨工第二次渗碳和淬火的温度是有变化的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-1-12 21:27:15 | 显示全部楼层
第二次返工淬火后心部硬度不但没有降低,还略有提高。
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 楼主| 发表于 2013-1-13 09:01:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2013-1-12 20:45
但是杨工第二次渗碳和淬火的温度是有变化的。

      虽然二次(补)渗碳的温度和淬火温度不同,毕竟也渗了近两个小时,则么会没有一点变化呢?
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 楼主| 发表于 2013-1-13 09:04:45 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-12 21:27
第二次返工淬火后心部硬度不但没有降低,还略有提高。

      我做试验的目的不是为了返工补渗。

      这个产品本来的技术要求是:表面硬度58~63HRC,芯部硬度38~48HRC,有效硬化层深度1.05~1.40。即第一次就做合格了,只是因为好奇,想做个试验,看看有效硬化层、芯部硬度和金相组织有无变化,有何变化而已。
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发表于 2013-1-13 09:17:21 | 显示全部楼层
这个试验非常好, 给我们提出好多疑问, 很值得探讨, 想问一下, 二次渗碳后, 工件的表面含碳量及碳化物是何情况?
用心如镜:物来则应,过去不留。
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发表于 2013-1-19 22:54:24 | 显示全部楼层
我想金相组织肯定有不同的地方。我也经常做些类似的实验。大体上说没有恶化的表现。
热处理之家,我爱我家
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发表于 2013-1-22 22:26:55 | 显示全部楼层
我采用氮/甲醇+丙烷气氛渗碳,工艺930℃,碳势1.15%渗碳5小时,
                                                  930℃,  0.8%碳势扩散3小时,
                                                    降温到850℃淬火,
                                                     180℃回火,
剖检模数6.5、20CrMnTi齿轮,CHD=1.36,Cm/1级,M/Ar/ 3级,F/1级,心部硬度36HRC,表面硬度61HRC。
这个渗碳工艺和杨工所用工艺相比,渗速慢了这么多!

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 楼主| 发表于 2013-1-23 09:16:49 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2013-1-22 22:26
我采用氮/甲醇+丙烷气氛渗碳,工艺930℃,碳势1.15%渗碳5小时,
                                        ...

       在同等条件下,氮甲醇气氛多用炉的渗速本来就比直生式气氛多用炉慢许多。何况,即便是同一气氛的多用炉,随着其“工龄”长短的不同,炉膛内工况也会产生很大的偏倚,这种情况并不奇怪。
      
       另外,我司的三台多用炉从去年6月份开始,似乎不约而同的发生了明显变化,渗速名相比原来快许多。比如,CHD=0.90~1.20范围的产品,在925渗碳,扩散时间90min不变,原来强渗大约在210min,现在则缩至130min;而CHD=1.20~1.40的产品,原强渗时间270~300min,现在只需要230min左右。更典型的一款产品 是一个Ф43/Ф45/Ф47,总长约210mm的三台阶销轴,要求有效硬化层深度为1.10~1.35,同样采用925渗碳,扩散时间120min不变的情况下,原来强渗最长是达到420min,现在却在240~260min即可达到技术要求的上限
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发表于 2013-1-23 09:52:30 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-1-23 09:16
在同等条件下,氮甲醇气氛多用炉的渗速本来就比直生式气氛多用炉慢许多。何况,即便是同一气氛的 ...

这个变化也太猛了点吧,找找原因吧。
我的理解,渗速和3个因素有关:
1,碳势
2,碳传递系数β
3,温度
如果如杨工所描述的,渗碳速度比原来快了近1倍,我只能认为这3个因素有大变化了。

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 楼主| 发表于 2013-1-23 10:11:04 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-1-23 09:52
这个变化也太猛了点吧,找找原因吧。
我的理解,渗速和3个因素有关:
1,碳势

      其实,实际生产中,一台炉子的实际渗速并不仅仅取决于上述三个因素,与炉子的服役工龄、炉子在线工况是有关系的
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发表于 2013-1-23 10:19:44 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-1-23 10:11
其实,实际生产中,一台炉子的实际渗速并不仅仅取决于上述三个因素,与炉子的服役工龄、炉子在线工 ...

我以为,炉子工龄、工况也是应该通过影响这三个因素来实现对产品质量的影响的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2013-1-23 10:45:11 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-1-23 10:19
我以为,炉子工龄、工况也是应该通过影响这三个因素来实现对产品质量的影响的。
...

      这里面有很多现象我也无法解释。

      不过,您不妨这样思考一下:一台新炉(当然已经过充分的预渗,在正常的服役状态)在使用年儿半载的期间,与一台设备使用了5年左右,在碳势、温度和其它条件(如产品等)完全相同的条件下,这个同一产品的渗速会一样或相差无几吗?换言之,使用同一台炉子,做同一个长线产品,其工艺参数在服役数年的期间,是否需要做一些调整?
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 楼主| 发表于 2013-1-23 15:21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-2-1 16:43 编辑
aaron01 发表于 2013-1-23 10:19
我以为,炉子工龄、工况也是应该通过影响这三个因素来实现对产品质量的影响的。
...


        记得去年年初,我司因为连续推盘炉没有开动,多用炉产能不足,有一部分产品送到县城工业园区的济南汇九精密锻造有限公司,该司是新创建的公司,多用炉是益科的1T多用炉,我们CHD=0.90~1.20的产品,在公司本部的天龙多用炉一般采用925强渗(Cp=1.15)210min,扩渗(Cp=0.85)90min,然后降温至830均温30min淬火,出炉时间检测CHD一般在1.10左右,而在汇九精锻的益科新炉加工,强渗时间140min即可达到与总部同样的效果
       二者使用的气氛都是直生式气氛,只不过汇九精锻公司的设备工龄不足1年,二公司总部的设备工龄在6~8年
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发表于 2013-1-23 21:14:13 | 显示全部楼层
我公司所用推盘炉,刚投产时,推料周期15分钟,产品渗碳层完全满足图纸要求,半年后推料周期延长至17分钟一盘,再后来延长到了19分钟。现为了提高生产效率,通过提高渗碳温度和碳势,又将渗碳周期缩短到了17分钟。

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发表于 2013-2-1 16:27:09 | 显示全部楼层
1.工艺管理有些乱

2.工艺关键参数变化比较大
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 楼主| 发表于 2013-2-1 16:45:36 | 显示全部楼层
Adam 发表于 2013-2-1 16:27
1.工艺管理有些乱

2.工艺关键参数变化比较大

       热处理现场情况就是如此,齐刷刷、四平八稳的工艺是行不通的,商业热处理厂司更是如此。
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发表于 2013-2-1 16:51:19 | 显示全部楼层
我之前提过中国的专业热处理绝大多数最不专业
呵呵
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 楼主| 发表于 2013-2-1 16:58:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-2-1 16:59 编辑
Adam 发表于 2013-2-1 16:51
我之前提过中国的专业热处理绝大多数最不专业
呵呵


      看看我在其它网站所发的这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 94154&fromuid=31405

       中国的专业热处理厂司并不专业,只能称之为商业热处理企业
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