有谁做过950-960℃渗碳

tom

RT，有这方面经验的道友不妨分享一下经验。另外，爱协林的井式炉额定温度为1000℃，工作温度为不超过950℃，那我能用960℃渗碳吗？

孤鸿踏雪

       当然可以，还可以在1100°C左右进行高温渗碳。这方面aaron01（艾伦）非常有经验

aaron01

我们多用炉用到970-980渗碳的，升级过里面所有的耐热钢件。包括风扇、导轨、辐射管。
你偶尔做960C的话，估计问题也不大的，经常做，还是要把耐热钢件换成镍含量更高的。

tom

aaron01 发表于 2014-6-5 15:17
我们多用炉用到970-980渗碳的，升级过里面所有的耐热钢件。包括风扇、导轨、辐射管。
你偶尔做960C的话，估 ...

导风筒也要换吗？领导的想法是先做工艺试验，如果960℃能提高效率就把工艺固化下来生产用，二期再做980℃强渗。

aaron01

tom 发表于 2014-6-5 15:33
导风筒也要换吗？领导的想法是先做工艺试验，如果960℃能提高效率就把工艺固化下来生产用，二期再做980℃ ...

导风筒现在是什么材料的？2520的话，就不行，要换。

tom

aaron01 发表于 2014-6-5 15:40
导风筒现在是什么材料的？2520的话，就不行，要换。

以严工的经验，960℃强渗，碳势可以提高到多少？

aaron01

tom 发表于 2014-6-5 15:55
以严工的经验，960℃强渗，碳势可以提高到多少？

什么材料啊？有没有残奥要求？
打算做二次淬火吗？

tom

aaron01 发表于 2014-6-5 15:58
什么材料啊？有没有残奥要求？
打算做二次淬火吗？

18CrNiMo7-6材料，残奥不超过3级，打算做也只能做二次淬火，因为我司没有开放式油槽。

aaron01

tom 发表于 2014-6-5 16:02
18CrNiMo7-6材料，残奥不超过3级，打算做也只能做二次淬火，因为我司没有开放式油槽。 ...

残奥要求小于3级，你还打算用高碳势吗？

tom

aaron01 发表于 2014-6-5 16:16
残奥要求小于3级，你还打算用高碳势吗？

强渗高碳势，扩散低碳势不知行不行

aaron01

tom 发表于 2014-6-5 16:33
强渗高碳势，扩散低碳势不知行不行

行当然行，不过你这个材料还是不要做很长时间高碳势强渗，不建议超过1.2%。
否则的话，很难扩散，因为长时间高温渗碳，次表层的碳浓度都会提到一个较高的水平，要想完全扩散，很难把握。强扩比最好定到1:1去，扩散碳势也要低些，不要超过0.75%。
其实这种深层渗碳产品，还是用脉冲式渗碳工艺最佳，渗了扩掉，再渗再扩，反复循环，这样的效率是最高的。

tom

aaron01 发表于 2014-6-5 17:11
行当然行，不过你这个材料还是不要做很长时间高碳势强渗，不建议超过1.2%。
否则的话，很难扩散，因为长时 ...

我们目前超过3mm渗层的工艺就是脉冲式渗碳，只是我觉得碳势总这么切换未必一定好。
针对扩散难的问题，现在有人研发出了980强渗，1050扩散。

沧海一声笑

渗碳温度960度，那么正火温度要多高了?    这么高的渗碳温度对于产品变形或晶粒粗大影响的程度有多大？？

tom

沧海一声笑 发表于 2014-6-5 19:16
渗碳温度960度，那么正火温度要多高了?    这么高的渗碳温度对于产品变形或晶粒粗大影响的程度有多大？？ ...

回沧老师:个人愚见：正火温度只要高于渗碳温度即可，对于晶粒粗大可以通过渗碳缓冷重新加热淬火适当弥补，至于变形，通过控制钢材化学成分以及冶炼水平来保证，渗碳淬火期间除了设备（含淬火介质）气氛温度等因素外，还可通过一些补偿措施抵消变形。个人认为零件正常的涨缩不叫变形，同一截面上的不均匀涨缩才是致命的。

沧海一声笑

tom 发表于 2014-6-5 20:35
回沧老师:个人愚见：正火温度只要高于渗碳温度即可，对于晶粒粗大可以通过渗碳缓冷重新加热淬火适当弥补 ...

提高渗碳温度，硬件软件具备，不失为提高生产效率的好方式！！

gearM

高温渗碳最近炒得很热，热标委也委托天龙、爱协林、福昊锻造。。。。。起草了《高温渗碳》标准，据说争议很大，不知能否被8月份热标委标准审查会通过。用传统气氛炉做高温渗碳利弊还不好说，用真空炉做高温渗碳应该是发展方向。
我所了解的福昊曹工到处在推荐高温渗碳技术，其中河南XXXX企业，按他的要求购买带顶缓冷的高温渗碳炉，给博世力士乐生产齿轮（18CrNiMo7-6）因非马严重超标，损失惨重，企业几乎倒闭，现在不知缓过来没有。

村长

aaron01 发表于 2014-6-5 01:11
行当然行，不过你这个材料还是不要做很长时间高碳势强渗，不建议超过1.2%。
否则的话，很难扩散，因为长时 ...

cp1.25，950°

aaron01

村长 发表于 2014-6-5 21:59
cp1.25，950°

好恐怖的说，什么材料啊？怎么整出那么严重的碳化物？

村长

aaron01 发表于 2014-6-5 06:08
好恐怖的说，什么材料啊？怎么整出那么严重的碳化物？

和楼主的一样，1.6587

吉祥如意

tom 发表于 2014-6-5 17:21
我们目前超过3mm渗层的工艺就是脉冲式渗碳，只是我觉得碳势总这么切换未必一定好。
针对扩散难的问题，现 ...

试验情况如何？

吉祥如意

村长 发表于 2014-6-5 21:59
cp1.25，950°

看图说瞎话：
工艺大致是920左右强渗....，二次淬火的。

tom

吉祥如意 发表于 2014-6-6 10:00
试验情况如何？

没有，还在调研阶段。

tom

gearM 发表于 2014-6-5 20:45
高温渗碳最近炒得很热，热标委也委托天龙、爱协林、福昊锻造。。。。。起草了《高温渗碳》标准，据说争议很 ...

有一点疑问请教一下：非马超标严重是哪方面原因引起的？

cnszgong

gearM 发表于 2014-6-5 20:45
高温渗碳最近炒得很热，热标委也委托天龙、爱协林、福昊锻造。。。。。起草了《高温渗碳》标准，据说争议很 ...

我个人对福昊这家公司网站上的宣传资料深表怀疑。

cnszgong

可以试试升980度保温一个小时看看。炉台温度有多少？
问一下这个炉子有没有马弗？
如果有马弗，看看马弗罐在980度温度下会不会抬升，使得炉体和马弗之间出现缝隙。

cnszgong

tom 发表于 2014-6-5 20:35
回沧老师:个人愚见：正火温度只要高于渗碳温度即可，对于晶粒粗大可以通过渗碳缓冷重新加热淬火适当弥补 ...

980度渗碳对于齿轮的整体均匀涨缩量有多少这个不好说。
特别是某些对齿跟部位有要求对产品。比如 渗碳后不允许磨齿根的，齿面和齿根交界处不允许出台阶的。
因此要考虑920度渗碳和980度渗碳对齿轮的涨缩量的区别。也就是说渗碳前的机加工余量可能不一样。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 18:31
980度渗碳对于齿轮的整体均匀涨缩量有多少这个不好说。
特别是某些对齿跟部位有要求对产品。比如 渗碳后 ...

龚工你好：跟你探讨一下这个齿轮的磨齿，为什么不能磨齿根？？？？
我们公司前端时间在磨削齿轮时，出现齿根部位的裂纹而报废！！

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 20:03
龚工你好：跟你探讨一下这个齿轮的磨齿，为什么不能磨齿根？？？？
我们公司前端时间在磨削齿轮时，出现 ...

齿根部位本身就和齿的其他部位的碳浓度要低（当然渗层也浅一些）。如果只磨齿面，那么只是减小了齿面和齿根部位的有效硬化层的差距。另外 齿根部位本身的应力状态在磨磨加工后会发生一些改变（压应力）。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 20:12
齿根部位本身就和齿的其他部位的碳浓度要低（当然渗层也浅一些）。如果只磨齿面，那么只是减小了齿面和齿 ...

我的理解，碳浓度低，层数较节缘部位浅，那么磨削产生的应力状态少，你说的压应力应该不会裂才对呀！

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 20:19
我的理解，碳浓度低，层数较节缘部位浅，那么磨削产生的应力状态少，你说的压应力应该不会裂才对呀！ ...

你指的是磨裂的还是磨齿根后，零件实际使用后齿根裂的？

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 20:24
你指的是磨裂的还是磨齿根后，零件实际使用后齿根裂的？

我们磨齿工艺是，齿的凸面，凹面以及齿根部位，齿的凸凹面木有问题，就是刮擦到齿根就出问题了，磨后当时不裂，放置一定时间后出现裂纹！

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 20:29
我们磨齿工艺是，齿的凸面，凹面以及齿根部位，齿的凸凹面木有问题，就是刮擦到齿根就出问题了，磨后当时 ...

哦。那应该是螺伞类齿轮咯。如果客户对齿根没要求，试试将齿根也磨去。看看会不会有裂纹。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 20:37
哦。那应该是螺伞类齿轮咯。如果客户对齿根没要求，试试将齿根也磨去。看看会不会有裂纹。 ...

齿根也磨去，但有的裂，有的不裂

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 20:42
齿根磨去，有的裂，有的不裂

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 20:55

龚工你好：你提供的文献中有一个因素，那就是连续推盘炉的齿轮没有时间冷至室温，那么这个是不是影响裂纹的一个因素。另外齿根部位淬火后的淬火应力是否比其他部位的都大？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 21:03
龚工你好：你提供的文献中有一个因素，那就是连续推盘炉的齿轮没有时间冷至室温，那么这个是不是影响裂纹 ...

事实上不是所有的材料都要冷至室温才能回火的。比如20Cr2Ni4 恐怕就不行。那样会裂的。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 21:10
事实上不是所有的材料都要冷至室温才能回火的。比如20Cr2Ni4 恐怕就不行。那样会裂的。 ...

那是当然，我们的是22CrMoH材质。同样的齿轮主动齿轮就木有这个现象！！

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 21:03
龚工你好：你提供的文献中有一个因素，那就是连续推盘炉的齿轮没有时间冷至室温，那么这个是不是影响裂纹 ...

我觉得齿根部位相比其它部位而言，残余压应力要小一点的。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 21:14
我觉得齿根部位相比其它部位而言，残余压应力要小一点的。

如果对齿部进行强烈抛丸，增加压应力呢？？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 21:13
那是当然，我们的是22CrMoH材质。同样的齿轮主动齿轮就木有这个现象！！

有个未经证明的说法：渗碳后直接淬火 ，表面形成压应力。渗碳后二次加热淬火，表面形成拉应力。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 21:17
有个未经证明的说法：渗碳后直接淬火 ，表面形成压应力。渗碳后二次加热淬火，表面形成拉应力。 ...

我们的齿轮都是渗碳后降温至淬火温度，最后压淬处理，木有二次加热淬火！
如果齿轮变形因素的影响，对于磨裂的影响有几何？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 21:15
如果对齿部进行强烈抛丸，增加压应力呢？？

那要看情况了，钢丸的硬度很重要。
另外，最好使用有目标性的喷丸处理。抛丸呈散弹壮，没有目标性，对齿根强化作用不是很大。

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2014-6-6 21:19
我们的齿轮都是渗碳后降温至淬火温度，最后压淬处理，木有二次加热淬火！
如果齿轮变形因素的影响，对于 ...

控制砂轮进给量。

cnszgong

这是我的记录，从09年至今一直保持着这样的记录。
谢谢文章作者帮我记录。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2014-6-6 21:28
这是我的记录，从09年至今一直保持着这样的记录。
谢谢文章作者帮我记录。
...

龚工你这个是什么资料，是你发表的文章么，在哪刊登呢，想拜读呢

tom

cnszgong 发表于 2014-6-6 18:31
980度渗碳对于齿轮的整体均匀涨缩量有多少这个不好说。
特别是某些对齿跟部位有要求对产品。比如 渗碳后 ...

只要内氧化控制得当，齿根还需要磨吗？测量热后涨大量反馈给工艺部门以便留磨量不正是我们的本职工作吗？

cnszgong

tom 发表于 2014-6-7 09:11
只要内氧化控制得当，齿根还需要磨吗？测量热后涨大量反馈给工艺部门以便留磨量不正是我们的本职工作吗？ ...

呵呵
只要内氧化控制得当，齿根不需要磨的。

gearM

1  他讲的是螺伞弧齿轮磨齿，没这方面的经验。
2  对于圆柱齿磨齿肯定是不让磨到齿根的，如果磨到齿根，那这个问题就复杂了。到底是磨前滚刀设计不配？滚齿深度不对？热处理变形？径跳超差造成局部磨到齿根？盘齿内孔磨削/轴齿校直不良造成？都需要调研确认。
3  齿根一旦被磨到也不是一定要报废？允许用强力喷丸的方法挽救，但最终生死权不是热处理技术人员可以决定的，那是要研发工程师同意的。
4  磨削烧伤 甚至磨裂是严禁的，基本是要报废的。但国人一般会感到可惜，糊弄了使用，认为不会出大问题，这就是中国现状与德国工程人员区别。他们认为为了几件不良使用产生的质量成本远远高于直接报废成本，但由于机制不健全，质量成本往往不被重视。

火头工

高温渗碳技术，不是工艺能不能的问题，温度越高，渗碳速度越快；
高温渗碳的关键在于，一是设备，常规渗碳设备受金属加热元件的制约，不会很高，通常在950℃以下；
还有就是渗碳零件本身材料的性能，你能确定你所用的材料，在经过长时间高温保温后，晶粒不会粗大；

高温渗碳技术设备及钢材，国外已经有现成的开发技术，唯一受制约的是成本；

补充：高温渗碳碳势不是问题，可以饱和渗碳，只要保证不出现粗大渗碳体即可；

火头工

国外目前已经开发出相关的高温渗碳钢，叫微合金化高温渗碳钢，能够在1040℃温度下渗碳，而且可以适用气淬；渗碳时间成倍缩短；