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楼主: cnszgong

如果对GCr15的材料进行渗碳处理会怎么样?

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发表于 2014-3-20 18:22:43 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-20 18:14
咱这是搭便车,正好有齿轮产品需要渗碳淬火加工,手头上也正好有一批从垃圾堆理捡来的GCr15辊柱。 ...

          看来,龚兄与我有相同的爱好
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 楼主| 发表于 2014-3-20 18:23:56 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2014-3-20 18:11
有意思  能否上传些金相照片

没时间做金相了,因为还需要线切割等等的。当然如果有人感兴趣做一下也可以。本人可以给他寄一个去。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-20 18:26:01 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-20 18:23
没时间做金相了,因为还需要线切割等等的。当然如果有人感兴趣做一下也可以。本人可以给他寄一个去。 ...

我觉得给严总、杨工或者清淡寄去
我们等着欣赏
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-3-20 18:27:03 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-20 18:22
看来,龚兄与我有相同的爱好

实验前材料经过光谱仪检测过,确实是GCr15 (搭便车检测)

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龚兄太会坐顺风车了  发表于 2014-3-20 18:30
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-20 18:30:56 | 显示全部楼层
辊柱实物照片明天上传。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-21 13:59:05 | 显示全部楼层
IMG_0430.jpg

砸过后进行超声波和磁粉探伤

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现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-21 14:09:32 | 显示全部楼层
对GCr15而言,在渗碳气氛下,可能会出现当炉气碳势为0.7时发生增碳,而在炉气碳势为0.9时出现脱碳(减碳)的可能。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-21 14:11:07 | 显示全部楼层
做个2米高度的自由落体试试,呵呵
这个不用了,锤子砸都没裂开。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-21 14:44:29 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-21 14:09
对GCr15而言,在渗碳气氛下,可能会出现当炉气碳势为0.7时发生增碳,而在炉气碳势为0.9时出现脱碳(减碳) ...

这个取决于温度,在920C下,1.0%的碳势下,可以说既不增碳也不脱碳。
但是在840C,1.0%CP下,就有增碳了。
奥氏体含碳量差异造成的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-3-21 14:44:52 | 显示全部楼层
第一回合结果:娃娃大胜。
第二回合有木有接招的?
热处理之家,我爱我家
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发表于 2014-3-21 14:54:12 | 显示全部楼层
现在看起来,应该是过热组织,却没有增碳。
920C,1.1%的CP相当于做了保护气氛加热,而后续的840C,0.85%CP也不足以析出网状碳化物。
过热是一定的,可能会有较多残奥,轴承钢过热的影响是什么呢?仅仅是晶粒粗大吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-3-21 15:17:42 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-3-21 14:44
这个取决于温度,在920C下,1.0%的碳势下,可以说既不增碳也不脱碳。
但是在840C,1.0%CP下,就有增碳了 ...

是的。刚去试了试,5米高度自由落体试验。辊柱还是完好无损。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-21 15:23:02 | 显示全部楼层
这个没开裂,我觉得是因为这玩意太大了。直径60,油淬?只有表面一层淬成马氏体了,龚工没去打硬度看看表面硬度多少?
我之前做过直径75的,不过是SiMn钢,820°C,水淬,纵向裂纹1条。
另外,这么大直径的滚子,怎么用GCr15来做呢
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2014-3-21 15:29:17 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2014-3-21 15:23
这个没开裂,我觉得是因为这玩意太大了。直径60,油淬?只有表面一层淬成马氏体了,龚工没去打硬度看看表面 ...

我明天测一下表面硬度。
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发表于 2014-3-21 16:42:40 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-20 18:23
没时间做金相了,因为还需要线切割等等的。当然如果有人感兴趣做一下也可以。本人可以给他寄一个去。 ...

我有兴趣,我的邮寄地址:山东省平阴县孝直镇  济南汇九齿轮有限公司  杨凌平收,我的电话18888328605.如果龚兄方便,就发给我一块
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 楼主| 发表于 2014-3-21 17:37:24 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-21 16:42
我有兴趣,我的邮寄地址:山东省平阴县孝直镇  济南汇九齿轮有限公司  杨凌平收,我的电话18888328605.如 ...

好的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-22 22:03:58 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-21 16:42
我有兴趣,我的邮寄地址:山东省平阴县孝直镇  济南汇九齿轮有限公司  杨凌平收,我的电话18888328605.如 ...

杨工:辊柱今天已经寄送,明天发消息给你。
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 楼主| 发表于 2014-3-22 22:05:06 | 显示全部楼层
200小时以上的渗碳实验今天开始了。
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发表于 2014-3-22 23:54:26 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-14 13:36
GCr15的含碳量可能在1.05%左右,但里面的一部分碳以碳化物形式存在,基体含碳量并不高,但要在 ...

如果按杨工说的该材料的含碳量那么高的话,按你的扩散碳势,估计你的工件会轻微脱碳,
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-3-23 09:33:41 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-22 22:03
杨工:辊柱今天已经寄送,明天发消息给你。

OK,我检测后,一定将结果反馈给你
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发表于 2014-3-23 09:35:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-22 22:05
200小时以上的渗碳实验今天开始了。

          200小时渗碳硬化层要达到8mm以上了吧{:soso_e132:}
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 楼主| 发表于 2014-3-23 19:05:26 | 显示全部楼层
小朱 发表于 2014-3-22 23:54
如果按杨工说的该材料的含碳量那么高的话,按你的扩散碳势,估计你的工件会轻微脱碳, ...

但是如果采用840度 0.85的碳势保温,你觉得它会脱碳吗?
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 楼主| 发表于 2014-3-23 19:06:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-23 09:35
200小时渗碳硬化层要达到8mm以上了吧

预估有效硬化层在6.0mm 左右。
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发表于 2014-3-24 09:26:54 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-23 19:05
但是如果采用840度 0.85的碳势保温,你觉得它会脱碳吗?

那得看你原材料的原始含碳量了
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-3-24 09:34:30 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-23 19:06
预估有效硬化层在6.0mm 左右。

        200小时才渗6.0mm左右,龟速推进啊
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 楼主| 发表于 2014-3-24 09:36:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-24 09:34
200小时才渗6.0mm左右,龟速推进啊

我们不追求速度的。
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发表于 2014-3-24 09:45:53 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-24 09:36
我们不追求速度的。

         应该的,欲速则不达嘛。
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发表于 2014-3-25 17:26:00 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-21 15:29
我明天测一下表面硬度。

         龚兄发给我的试样表面硬度检测了吗?
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 楼主| 发表于 2014-3-25 17:44:41 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-25 17:26
龚兄发给我的试样表面硬度检测了吗?

还没有,这两天比较忙。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-25 17:54:14 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-25 17:26
龚兄发给我的试样表面硬度检测了吗?

和第一次实验相同参数的第二次实验今天开始了。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-25 22:08:35 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-22 22:05
200小时以上的渗碳实验今天开始了。

龚工,这炉齿轮应该也刷防渗涂料的吧,200个小时的渗碳很少见,对FC108也算一个考验。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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 楼主| 发表于 2014-3-26 06:53:54 | 显示全部楼层
热盾涂料 发表于 2014-3-25 22:08
龚工,这炉齿轮应该也刷防渗涂料的吧,200个小时的渗碳很少见,对FC108也算一个考验。 ...

是的。防渗效果等渗碳结束后检测一下防渗部位的表面硬度。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-26 10:25:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-3-26 10:27 编辑
cnszgong 发表于 2014-3-25 17:54
和第一次实验相同参数的第二次实验今天开始了。

       龚兄发给我的试样(Ф60×72圆柱体),我已安排剖切检测,表面硬度、硬化层硬度梯度(只检到2.0mm处)和芯部(几何中心附近)硬度已检测,共享如下:
       1)表面硬度:端面58~59HRC,Ф60圆柱面52~55HRC;
       2)芯部硬度:Ф60圆心附近区域45~47HRC;
       3)渗碳硬化层硬度分布(只检测到2.0mm深度处)(HV1/Xmm):
        642/0.10   654/0.20   642/0.30   636/0.40   597/0.50   630/0.60   624/0.70   624/0.80   642/0.90   654/1.00   624/1.10   642/1.20   642/1.30   630/1.40   624/1.50   654/1.60   619/1.70   648/1.80   642/1.90     666/2.00
       金相图片还未制作出来,一旦完成,即可上传
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发表于 2014-3-26 11:30:59 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-26 06:53
是的。防渗效果等渗碳结束后检测一下防渗部位的表面硬度。

            龚兄,您给我的试样,我又让检验员检测了一下它的有效硬化层深度为CHD=5.95(550HV1)。不知这个试样的同炉产品(随炉试样)有效硬化层检测结果如何?
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 楼主| 发表于 2014-3-26 14:31:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 11:30
龚兄,您给我的试样,我又让检验员检测了一下它的有效硬化层深度为CHD=5.95(550HV1)。不知 ...

实际产品检验结果:有效硬化层深3.37(550HV1)。金相组织:1K2A2F. 芯部硬度(HRC):45、45、 45.5 .
产品表面硬度:59.5HRC .
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发表于 2014-3-26 14:34:21 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-26 14:31
实际产品检验结果:有效硬化层深3.37(550HV1)。金相组织:1K2A2F. 芯部硬度(HRC):45、45、 45.5 .
产 ...

         是随炉试样?还是产品实物剖检?

         为什么这个GCr15圆柱体的有效硬化层深度与之有这么大的差异?
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 楼主| 发表于 2014-3-26 14:36:40 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 14:34
是随炉试样?还是产品实物剖检?

         为什么这个GCr15圆柱体的有效硬化层深度与之有这么 ...

大型齿轮一般不会对产品实物剖检的,一般都用随炉试样。
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cnszgong 发表于 2014-3-26 14:36
大型齿轮一般不会对产品实物剖检的,一般都用随炉试样。

         我们一般以同材料、同模数的热前废齿轮切成若干个小块随炉装入,出来后再上线切割取样检测,这样做的好处是,试样检测结果基本上能够真实地反映产品的质量特性。
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cnszgong 发表于 2014-3-26 14:36
大型齿轮一般不会对产品实物剖检的,一般都用随炉试样。

               难道GCr15比你的产品渗速更快?这不符合逻辑啊{:soso_e132:}
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 楼主| 发表于 2014-3-26 16:07:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 14:42
难道GCr15比你的产品渗速更快?这不符合逻辑啊

我觉得似乎不能按照常规检测渗碳质量的方法来检测GCr15的有效硬化层。

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  发表于 2016-11-29 21:48
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-26 16:12:38 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-26 16:07
我觉得似乎不能按照常规检测渗碳质量的方法来检测GCr15的有效硬化层。

        我也有如此预感,但又没有相关依据
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 楼主| 发表于 2014-3-26 16:16:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 16:12
我也有如此预感,但又没有相关依据

不知道有没有这方面的标准。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-26 16:25:41 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-26 16:16
不知道有没有这方面的标准。

我来我的标准库里看看是否有所收获
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发表于 2014-3-26 16:40:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-3-26 16:45 编辑
cnszgong 发表于 2014-3-26 16:16
不知道有没有这方面的标准。

         有点收获,你先看看这两个标准有么不同,然后再消化一下后面的那一个标准
QQ截图20140326164647.png

滚动轴承零件渗碳热处理技术条件(JBT8569-1997).pdf

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发表于 2014-3-26 17:24:40 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-3-26 14:31
实际产品检验结果:有效硬化层深3.37(550HV1)。金相组织:1K2A2F. 芯部硬度(HRC):45、45、 45.5 .
产 ...

       试样是什么材料的?
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发表于 2014-3-26 17:39:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 microsoft 于 2014-3-26 17:42 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 16:40
有点收获,你先看看这两个标准有么不同,然后再消化一下后面的那一个标准 ...

杨工这两个标准是针对渗碳钢的,高碳钢没有相应的渗碳标准,建议龚工和杨工制订一个“高碳钢渗碳有效硬化层检测标准”,适合T8,T10,GCr15等含碳大于0.6的钢号。{:soso_e102:}
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 楼主| 发表于 2014-3-26 19:28:37 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 17:24
试样是什么材料的?

20CrMnMo
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 楼主| 发表于 2014-3-26 19:34:32 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2014-3-21 15:23
这个没开裂,我觉得是因为这玩意太大了。直径60,油淬?只有表面一层淬成马氏体了,龚工没去打硬度看看表面 ...

你这个SiMn钢的零件要求硬度多少。
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 楼主| 发表于 2014-3-26 19:45:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2014-3-26 20:18 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 14:42
难道GCr15比你的产品渗速更快?这不符合逻辑啊

这可能就是GCr15渗碳的真实含义,也就是说:长时间的渗碳其实不是通过增加含碳量来提高耐磨性,反而是为了降低从表面到内部一定深度的含碳量来提高其淬透性来达到使其“有效硬化层”。
艾伦的文章确实有建设性,但是其中引用的GCr15图片不是长时间渗碳的。{:soso_e113:}
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=121



现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-26 20:02:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-26 14:41
我们一般以同材料、同模数的热前废齿轮切成若干个小块随炉装入,出来后再上线切割取样检测,这 ...

这个方法大型零件上不合适,因为大型零件的毛坯价格本身就很贵,不会将零件切割成小试样用来检测的。
对大型零件来说:1.轴类零件 毛坯图纸上会在长度上增加一段长度,和零件一起经过预先热处理然后加工成本体试样,和零件一起经过渗碳淬火处理,最终检验本体试样的结果。
                             2. 齿轮       要求毛坯供应商提供和零件同批次(同炉号)、经过锻造的毛坯加工成代表性试样用于检验。
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