又见如此说法

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2014-9-3 17:39
20CrMnTiH1、20CrMnTiH2、20CrMnTiH3、20CrMnTiH4的化学成分是不同的。
你可以去查查资料。 ...

难道41#楼不是资料？

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2014-9-3 14:11
这个不要纠结了,
淬透性指标DI值是可以用化学成分计算的,
后面还有淬透性实验的,超了它自动调整 ...

你认为用化学成分计算而得到的DI可靠性如何？

草原的风

吉祥如意 发表于 2014-9-2 16:39
不同意王老师的态度。
大家争论是好事，说明认识的无限性。
我就喜欢站在王老师的对立面，丑丑哥的观点： ...

哈哈，对打戏吗？

伯龙马

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-3 21:00
你认为用化学成分计算而得到的DI可靠性如何？

     杨工好：我的理解是淬透性的可靠性取决于两个因素，即一是根据其准确的化学成分进行淬透性正确计算的结果（首选的、理论上的数据）；二是端淬试验所得的正确结果（应当补充的，试验实践上的数据）。前者是化学性质的人为计算实践（误差较小）；后者是物理性质的人为实践（误差相对较大）。某种材料的淬透性最终数据是科研工作者根据上述的两项工作实践的结果，经过人为的对两组数据进行调整，最后确定的数据。
      杨工，上述的所有工作都是人为的。既然是人为的就可能有出入，但也是科学的有真实的数据。所以，你相信了就是可靠的，不相信就是不可靠，见仁见智。

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-3 21:00
你认为用化学成分计算而得到的DI可靠性如何？

很多厉害的钢厂听说都是这么做的
国外的也是吧
毕竟那么多年历史了,这点还可以
再说了20CrMnTi这样的材料像样的钢厂都应该没问题,至于做不好的估计出于成本因素

孤鸿踏雪

伯龙马 发表于 2014-9-4 02:59
杨工好：我的理解是淬透性的可靠性取决于两个因素，即一是根据其准确的化学成分进行淬透性正确计算 ...

        其实我很清楚，现在的钢厂几乎都是通过化学成分的计算来控制淬透性，既然这种计算法得到了普遍认可，任何人不应怀疑它的可靠性和科学性，但世间事没有百分之百的绝对。

        化学成分是影响淬透性最强烈的因素这种传统观点不断为一些试样结果所冲击。一些实验结果说明，即使化学成分、晶粒度、原始组织等条件相同，钢的淬透性可能相差两三倍；有时低合金钢的淬透性反而比高合金钢高得多。因此，有人认为，还存在某种对淬透性的影响比化学成分更强烈的因素，虽然化学成分的作用是不可否认的，但当那些未知的因素起主导作用时，化学成分的作用就明显被弱化。
        

孤鸿踏雪

Adam 发表于 2014-9-4 08:06
很多厉害的钢厂听说都是这么做的
国外的也是吧
毕竟那么多年历史了,这点还可以

      关于淬透性及其影响因素，我们以前已经进行过旷日持久的讨论http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=52951，所以我曾在前面的帖子说过不想再继续参与捣糨糊，可有时候总是忍不住插上几句

Adam

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-4 11:37
关于淬透性及其影响因素，我们以前已经进行过旷日持久的讨论http://www.rclbbs.com/forum.php?mod= ...

我们都是说说而已,钢厂肯定最清楚,淬透性一般他们还是能控制的好的,
我们还是实际点的比较好,
1.压缩淬透性公差带
2.对夹杂物要求高点
3.化学成分能向对我们热处理有利的方向偏移

见仁见智

     用系统开放的眼光看问题，无论什么事物都是模糊的。科学上的概念和定义，都必须把它放在一个匣子中与其它外界因素隔离开来，才能说得（比较）清楚。
   影响钢淬透性的因素有好多，其中主要因素是奥氏体状态的化学成分和冷却介质的性能，为了比较，检测淬透性时必须将奥氏体化的温度（含保温时间）和冷却介质（含其温度）进行严格的限制，这就是我们通常获得钢淬透性的（比较）数据，也就是通常手册中数据。离开了这些规程的限制，必定各有各的看法。
   其实，同一钢牌号，甚至按照标准检测化学成分的含量基本相同，不同钢厂的产品淬透性相差甚远也是有的，所以手册上的技术数据只能供参考。上世纪中叶，从苏联进口的45钢，直径15～20mm 的可以油淬火至～55HRc，而国产45钢则必须水淬。检测他们的化学成分没有发现什么特别的东西（当时的检测水平），这成为一个秘密，这个秘密，我们国内的炼钢厂，好像现在还没有破解它？

搬运工

个人认为下面3个截图中的内容均是“扯淡”。

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2014-9-5 22:30
个人认为下面3个截图中的内容均是“扯淡”。

           搬兄要做方舟子啦？

搬运工

孤鸿踏雪 发表于 2014-9-3 20:48
难道41#楼不是资料？

41楼的这个资料可能是个“球资料”

孤鸿踏雪

搬运工 发表于 2014-9-8 23:31
41楼的这个资料可能是个“球资料”

          41#楼的资料不是“球”资料，它来自《车辆齿轮用钢技术条件》（CGMA001—1：2004）

热处理高工老马

伯龙马 发表于 2014-9-2 19:12
尹工好，我没明白你说的“但高工的精华为50%的马氏体、44-45HRC了。”是什么意思。 ...

老师，这样按照百分比的形式说出马氏体量的多少，是不是更直观，更好理解，风电机主轴是我们开发并国产的，34合金钢淬硬深度为100毫米，你给我说说马氏体是多少，

cnszgong

热处理高工老马 发表于 2017-3-28 17:48
老师，这样按照百分比的形式说出马氏体量的多少，是不是更直观，更好理解，风电机主轴是我们开发并国产的 ...

问一下34合金钢是指 ：中文名 34CrNi3Mo合金钢吗？？
标    准 JB/T6396-2006
类    别 高强度合金结构钢
应    用 发动机转子和汽轮机叶轮