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楼主: 小笨蛋

新人求助-关于多用炉碳氮共渗淬火变形

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 楼主| 发表于 2016-9-5 14:06:40 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-5 13:55
正解   我倒有点担心你冷却有点慢   强搅时间可以提前

直接淬火时就强搅?
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发表于 2016-9-5 14:09:32 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-5 14:06
直接淬火时就强搅?

嗯    可以一试
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发表于 2016-9-5 14:40:49 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-5 13:33
这种多用炉批次干活 不太容易操作分级升温啊
不然出炉后下一炉要等到什么时候才能进啊
所以我理解是不是 ...

多用炉的油搅拌如果没有使用变频器,搅拌速度方面应该没有太多的选择,就选择搅拌或不搅拌。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-9-5 15:05:21 来自手机 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-5 14:40
多用炉的油搅拌如果没有使用变频器,搅拌速度方面应该没有太多的选择,就选择搅拌或不搅拌。 ...

我们是没有变频器 有两种接法转变为快搅和慢搅
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小笨蛋 发表于 2016-9-5 13:16
装炉方式  片子紧贴在一起会有效果吗
我看其他厂家有的把片子都挤在一起了  ...

紧贴在一起,应该变形会小些,但是这里是碳氮共渗,贴一块渗层就不均匀了。要是能改成氮化或者软氮化处理就好了
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2016-9-5 16:38:10 | 显示全部楼层
繁华落幕 发表于 2016-9-5 16:36
紧贴在一起,应该变形会小些,但是这里是碳氮共渗,贴一块渗层就不均匀了。要是能改成氮化或者软氮化处理 ...

软氮化做着玩意是趋势
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发表于 2016-9-5 21:49:20 来自手机 | 显示全部楼层
楼主这B350JL是什么材料啊?还有要求表面硬度是多少
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发表于 2016-9-5 21:53:24 来自手机 | 显示全部楼层
还有一个需要注意升温速度,把升温时的功率调低一些,让升温速度慢一些,减少热应力的影响。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 08:22:55 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2016-9-5 21:49
楼主这B350JL是什么材料啊?还有要求表面硬度是多少

德标C10E 要求硬度60-68HRC
请大师帮助
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小笨蛋 发表于 2016-9-6 08:22
德标C10E 要求硬度60-68HRC

这个好用HRC打吗?
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小笨蛋 发表于 2016-9-4 21:00
我就是想问一般如何确定是前序加热变形还是后续淬火变形的

允许的话就拿几个样件试一下就知道了啊,加热不淬火的,加热淬火的。
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东方 发表于 2016-9-5 11:14
这么大的盘我还想网带炉的    不知道好做吗   没试过

网带炉不合适吧,这种形状的零件淬火时要90度放入,网带炉高度不够,平放不符合技术规范的呀。变形量估计要大得多
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小笨蛋 发表于 2016-9-5 11:51
现在有时候表面硬度不够

硬度不够?在升温时注意保温一下,另外装炉的时候零件之间的距离不要太近。你的硬度不够是装炉边缘部分硬度不够还是中间硬度不够?我们以前做一种小的垫片也遇到过硬度不够问题,在装炉后周围绑上几个铁丝网做保温处理就好的多。
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发表于 2016-9-6 08:46:02 | 显示全部楼层
跑步者 发表于 2016-9-6 08:40
网带炉不合适吧,这种形状的零件淬火时要90度放入,网带炉高度不够,平放不符合技术规范的呀。变形量估计 ...

嗯   应该会    看到这么大的    我也不敢用网带炉了
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发表于 2016-9-6 08:46:07 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-5 12:05
额   这么薄的件  上来就875够胆大的

艺高人胆大
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发表于 2016-9-6 08:47:05 | 显示全部楼层

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小笨蛋 发表于 2016-9-5 12:10
冷却用的好富顿355油 油温110 淬火十秒慢搅后两分钟快搅 后恢复慢搅 油内25分钟 滴油15分钟 ...

以前看过一篇文献,讲的就是易变性件的淬火冷却问题,说的是利用间歇式搅拌,人家说效果很好。只是建议,我也没试过
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发表于 2016-9-6 08:50:03 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-5 13:16
装炉方式  片子紧贴在一起会有效果吗
我看其他厂家有的把片子都挤在一起了  ...

会对渗层有影响的,另外冷却不好的话硬度就不够了
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发表于 2016-9-6 10:36:25 来自手机 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 08:22
德标C10E 要求硬度60-68HRC

请问这个德标C10E,相当于国内的哪种材料?
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发表于 2016-9-6 10:37:53 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2016-9-6 10:36
请问这个德标C10E,相当于国内的哪种材料?

10#差不多了
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 楼主| 发表于 2016-9-6 11:16:53 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 08:29
这个好用HRC打吗?

hv转换的
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 楼主| 发表于 2016-9-6 11:19:09 来自手机 | 显示全部楼层
跑步者 发表于 2016-9-6 08:35
允许的话就拿几个样件试一下就知道了啊,加热不淬火的,加热淬火的。

用其他设备加热到温 可以吗 多用炉加热不淬火不太好实施吧
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 楼主| 发表于 2016-9-6 11:37:20 来自手机 | 显示全部楼层
跑步者 发表于 2016-9-6 08:48
以前看过一篇文献,讲的就是易变性件的淬火冷却问题,说的是利用间歇式搅拌,人家说效果很好。只是建议, ...

间歇搅拌啥意思
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发表于 2016-9-6 12:12:59 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 10:37
10#差不多了

哦,谢谢
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发表于 2016-9-6 12:21:22 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 10:37
10#差不多了

请问就楼主这材料,单纯的氮化能达到表面硬度要求吗?60---68HRC换算成HV可是700---940啊
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发表于 2016-9-6 12:32:45 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2016-9-6 12:21
请问就楼主这材料,单纯的氮化能达到表面硬度要求吗?60---68HRC换算成HV可是700---940啊 ...

目前就我所见的大平板零件用软氮化的多   有些以前也是渗碳    当然也就不能用这个渗碳要求了
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2016-9-6 13:59:46 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 12:32
目前就我所见的大平板零件用软氮化的多   有些以前也是渗碳    当然也就不能用这个渗碳要求了 ...

氮化对零件的变形控制是有利的,不知道就楼主这产品及材料,奥氏体氮碳共渗能不能达到要求了?
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 楼主| 发表于 2016-9-6 15:28:51 来自手机 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-5 11:09
我原来做过这种东西,820淬火真的没有问题,共渗的时间90分钟足了。

今天试了820 表面硬度可以的 基体硬度不够了
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发表于 2016-9-6 16:25:38 | 显示全部楼层
860度渗碳
820-830淬火
高温油 120,也可以换成160度
全程慢搅拌 750转/分钟
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 楼主| 发表于 2016-9-6 16:36:37 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-5 12:23
你把875降下来变形会好很多的   硬度用碳势时间和冷却补上就好了   你上个金相图看看 ...

温度降到820 强渗时间延长了30min 表面硬度渗层ok 基体硬度不够了 另外变形没有多大改善
听说淬火前几分钟静止不搅后再快搅有改善 大师觉得如何解释了
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小笨蛋 发表于 2016-9-6 16:36
温度降到820 强渗时间延长了30min 表面硬度渗层ok 基体硬度不够了 另外变形没有多大改善
听说淬火前几分 ...

这个零件也要求基体硬度吗?是什么材料?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 17:12:22 来自手机 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-6 16:55
这个零件也要求基体硬度吗?是什么材料?

德标相当于国内的10#钢
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小笨蛋 发表于 2016-9-6 16:36
温度降到820 强渗时间延长了30min 表面硬度渗层ok 基体硬度不够了 另外变形没有多大改善
听说淬火前几分 ...

好家伙   10#渗碳也要心部硬度了    要多少硬度
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 楼主| 发表于 2016-9-6 18:27:49 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 17:58
好家伙   10#渗碳也要心部硬度了    要多少硬度

大于60hra
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 楼主| 发表于 2016-9-6 18:28:37 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 17:58
好家伙   10#渗碳也要心部硬度了    要多少硬度

什么意思 这种钢材不需要心部硬度
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发表于 2016-9-6 18:38:37 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 18:28
什么意思 这种钢材不需要心部硬度

嗯   我们不检10#渗碳心部硬度
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 18:48:48 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 18:38
嗯   我们不检10#渗碳心部硬度

心部硬度不到有什么风险吗
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发表于 2016-9-6 18:50:11 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 18:48
心部硬度不到有什么风险吗

要看你这个板子用在什么地方的 起什么作用
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 楼主| 发表于 2016-9-6 19:11:39 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 18:38
嗯   我们不检10#渗碳心部硬度

你们料厚多少  我们用在离合器上面卡减震弹簧
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发表于 2016-9-6 19:27:41 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 19:11
你们料厚多少  我们用在离合器上面卡减震弹簧

厚度差不多     
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 19:28:48 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 19:27
厚度差不多

淬火温度也一样吗。有没有测过心部啊
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发表于 2016-9-6 19:58:35 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 19:28
淬火温度也一样吗。有没有测过心部啊

嗯     没有测过
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 20:18:56 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 19:58
嗯     没有测过

那说回 变形的事 您认为我们现在先慢搅15秒后快搅120秒再恢复慢搅这种慢搅+快搅的方式有什么问题吗
因为也有人说可以先不搅过几分钟再搅这方面我真是不太懂
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发表于 2016-9-6 20:34:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 东方 于 2016-9-6 20:38 编辑
小笨蛋 发表于 2016-9-6 20:18
那说回 变形的事 您认为我们现在先慢搅15秒后快搅120秒再恢复慢搅这种慢搅+快搅的方式有什么问题吗
因为 ...

对于变形冷却理论上是先慢后快再慢     实际你从加热室到冷却槽就是一个先慢的过程   延长慢搅只怕收效不明显   可能这个盘子结构注定高温自重和冷却造成变形厉害
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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小笨蛋 发表于 2016-9-6 20:18
那说回 变形的事 您认为我们现在先慢搅15秒后快搅120秒再恢复慢搅这种慢搅+快搅的方式有什么问题吗
因为 ...

不搅、慢搅、快搅的核心问题是冷却速度,搅拌速度最快,冷却速度最大,不搅冷却速度最慢。
快则有利于硬度而不利于变形。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2016-9-6 20:51:03 来自手机 | 显示全部楼层
东方 发表于 2016-9-6 20:34
对于变形冷却理论上是先慢后快再慢     实际你从加热室到冷却槽就是一个先慢的过程   延长慢搅只怕收效不 ...

明天在试一波慢搅吧 不行也就只能投降了
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 楼主| 发表于 2016-9-6 20:52:37 来自手机 | 显示全部楼层
hongqk 发表于 2016-9-6 20:38
不搅、慢搅、快搅的核心问题是冷却速度,搅拌速度最快,冷却速度最大,不搅冷却速度最慢。
快则有利于硬 ...

所以我先期不搅变形量应该会改善了
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发表于 2016-9-6 21:04:26 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 20:52
所以我先期不搅变形量应该会改善了

到您的那个零件,到底要不要搅拌,搅拌速度多少,需要你自己做实验, 我记得有一个产品真空炉下油不搅拌6秒出油很好,10秒就出现了裂纹。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2016-9-6 21:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
小笨蛋 发表于 2016-9-6 20:52
所以我先期不搅变形量应该会改善了

请问,您是875碳氮共渗后降温到820淬火,还是直接820碳氮共渗后直接淬火的。
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发表于 2016-9-6 21:48:37 来自手机 | 显示全部楼层
还有,你再次试验的时候,还是按照所发图片中的那个装炉方式装炉的吗?
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