硬和不硬

aaron01 · 发表于 2014-4-18 16:10:44

所以因为发表于 2014-4-18 13:08
清水爆氧化皮肯定不如盐水，我过去的单位，对C钢产品都是用盐水或者是碱浴冷却的，没有清水冷却的，现在 ...

加点有防腐作用的，又能增加爆炸机会的东西。

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:11:44

吉祥如意发表于 2014-4-18 15:50
补充一点，看过现场的水槽图片。深度可以，宽度不足。存在搅拌不足的问题，好象是通过泵循环。
圆钢机加 ...

现在可以说不存在搅拌不足的问题，原来我还不敢说

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 16:11:47

所以因为发表于 2014-4-18 16:09
这个您相信吗？我是不敢相信

请明确说：您淬的45钢最高硬度是多少？
我先说，曾经整到65.5HRC。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 16:13:19

所以因为发表于 2014-4-18 16:11
现在可以说不存在搅拌不足的问题，原来我还不敢说

意味着现在可以说：不是冷却的问题？

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:14:29

孤鸿踏雪发表于 2014-4-18 16:02
我这里有两个最高硬度与含碳量的关系资料（见附件），根据45#钢的含碳量上下限，可以计算一下： ...

有时用常规是解释不了的

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-18 16:16:38

所以因为发表于 2014-4-18 16:09
这个您相信吗？我是不敢相信

虽然有点匪夷所思，但见鬼的事天天有啊{:soso_e144:}

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:18:16

吉祥如意发表于 2014-4-18 16:02
这楼怕是盖不到500层。
谁让你透露消息的？兴趣一下降低了200层。

还没有说出问题的根本呢，请继续讨论吧！
到500层可能还没有说清楚呢

Adam · 发表于 2014-4-18 16:18:33

楼主
还是说了
我觉得原因也不是很特别的原因
只是中国的热处理现状对很多因素不控制

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 16:18:56

张开大网，结果捞上来一条小鱼。

材料的问题排除了，冷却的问题也排除了。
结果是温度设置低了，操作工犯困了。

毛毛的 · 发表于 2014-4-18 16:19:30

沈工已经说了，改善冷却条件也可解决，不改善也可以，那是不是认为在操作入水的方式改变一下呢

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:20:08

吉祥如意发表于 2014-4-18 16:11
请明确说：您淬的45钢最高硬度是多少？
我先说，曾经整到65.5HRC。

曾经有到过65HRC左右的，60HRC左右有许多次了。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 16:21:15

所以因为发表于 2014-4-18 16:18
还没有说出问题的根本呢，请继续讨论吧！
到500层可能还没有说清楚呢

假如我有幸猜中了，一定要给个大红包。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-18 16:23:26

吉祥如意发表于 2014-4-18 16:11
请明确说：您淬的45钢最高硬度是多少？
我先说，曾经整到65.5HRC。

这是老孤爆出的猛料，发生日期在附件上

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:33:55

孤鸿踏雪发表于 2014-4-18 16:08
无限期待您揭开谜底

这个问题具有普遍性和广泛性，所以谜底还是有一点价值的，不能轻易揭开的

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:37:54

Adam 发表于 2014-4-18 16:18
楼主
还是说了
我觉得原因也不是很特别的原因

确实不是很特别的原因，也可以说是很特别的原因，要想出来也不是容易的，说出来也是不希奇的，问题就是很难想出来的

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:45:04

吉祥如意发表于 2014-4-18 16:18
张开大网，结果捞上来一条小鱼。
材料的问题排除了，冷却的问题也排除了。
结果是温度设置低了，操作工犯 ...

要相信我管理还是比较规范的，您说的这个我这里是不会发生的，我可以保证

aaron01 · 发表于 2014-4-18 16:45:32

所以因为发表于 2014-4-18 16:37
确实不是很特别的原因，也可以说是很特别的原因，要想出来也不是容易的，说出来也是不希奇的，问题就是很 ...

是不是前面有人提出的热处理质量控制点，一个都没擦到边呢？

所以因为 · 发表于 2014-4-18 16:46:07

毛毛的发表于 2014-4-18 16:19
沈工已经说了，改善冷却条件也可解决，不改善也可以，那是不是认为在操作入水的方式改变一下呢 ...

操作入水的方式怎样改变呢？

搬运工 · 发表于 2014-4-18 16:47:56

aaron01 发表于 2014-4-18 16:45
是不是前面有人提出的热处理质量控制点，一个都没擦到边呢？

我感觉你早就擦到边了。

aaron01 · 发表于 2014-4-18 16:48:37

所以因为发表于 2014-4-18 16:37
确实不是很特别的原因，也可以说是很特别的原因，要想出来也不是容易的，说出来也是不希奇的，问题就是很 ...

我想往你的水槽里丢点亚硝酸鈉进去，考虑过吗？
既有防锈功能，又便于炸皮，少量即可一举两得。

Adam · 发表于 2014-4-18 16:53:54

aaron01 发表于 2014-4-18 16:45
是不是前面有人提出的热处理质量控制点，一个都没擦到边呢？

你也太自以为是了，

小小丑 · 发表于 2014-4-18 16:54:27

本帖最后由小小丑于 2014-4-18 16:56 编辑

吉祥如意发表于 2014-4-18 16:18
张开大网，结果捞上来一条小鱼。
材料的问题排除了，冷却的问题也排除了。
结果是温度设置低了，操作工犯 ...

吊出工件，操作工困啦，细轴预冷一下子过头了呢，粗轴马马虎虎的。
假设结论，预冷时间长了两分钟。出炉吊出不用预冷，循环泵在入水前打开。哈哈哈
这样灌水，能盖到500层楼的。

aaron01 · 发表于 2014-4-18 16:59:34

Adam 发表于 2014-4-18 16:53
你也太自以为是了，

这话从何说起啊？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-18 17:06:03

aaron01 发表于 2014-4-17 17:19
夏天穿着厚棉袄吹电扇舒服，还是光膀子吹舒服？
因果关系一定要搞清楚，这个例子里，炸与不炸是关键，不炸 ...

为什么同材料、同炉加热，同时入水淬火，8支不炸，2支炸了{:soso_e114:}{:soso_e132:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-18 17:09:08

aaron01 发表于 2014-4-17 18:56
8根薄零件要返工的话，先去氧化皮，然后缩短保温时间，再淬。
有条件的话，通点氮气保护一下更保险，关键控 ...

这个很好排除啊：如果是因为直径不同，氧化皮厚度不同，那干脆把未淬硬的8支重新装炉再淬一回，看看结果如何？

稻草人 · 发表于 2014-4-18 17:12:07

盖楼，还有什么漏洞。。。。。。两根与其他，中间没有什么特殊的工序，我们不知道吧！！！！

aaron01 · 发表于 2014-4-18 17:22:00

孤鸿踏雪发表于 2014-4-18 17:09
这个很好排除啊：如果是因为直径不同，氧化皮厚度不同，那干脆把未淬硬的8支重新装炉再淬一回， ...

根本原因没搞清楚呢，再淬出软蛋来，沈工要找人拼命了。

小袁 · 发表于 2014-4-18 18:22:37

手机上爬了277楼，好累啊！晚上还要上班呢！

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 19:43:32

假如我分两次淬火会怎样？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 19:52:45

小小丑发表于 2014-4-18 16:54
吊出工件，操作工困啦，细轴预冷一下子过头了呢，粗轴马马虎虎的。
假设结论，预冷时间长了两分钟。出炉 ...

干脆撑把洋伞，工件呈一定角度斜着下锅。不信煮不熟他。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 20:00:10

aaron01 发表于 2014-4-18 17:22
根本原因没搞清楚呢，再淬出软蛋来，沈工要找人拼命了。

也许在水压的作用下，长的抱团挤得太紧，把短的排斥出来的原因。

沧海一声笑 · 发表于 2014-4-18 20:13:59

沈工的这个淬火件与我们的正火产品有类似，我们正火件要是氧化皮回火后直接脱落的，那么其硬度合格，原因是正火冷却速度也就是风冷时间的长短关系，回到沈工的件，那么应该也就是冷却速度的影响！

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 20:15:06

加点佐料是最简单的办法，可是不让加呀。{:soso__14347937040236606360_4:}

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 20:16:42

喷点凉水下楼啦。{:soso__3419049825043533360_4:}

沧海一声笑 · 发表于 2014-4-18 20:18:27

吉祥如意发表于 2014-4-18 20:00
也许在水压的作用下，长的抱团挤得太紧，把短的排斥出来的原因。

一堆工件淬火出现有硬有不硬，冷却的条件不同，内外冷却效果差异，出炉后温差不同，如水时的温度也就不同

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 20:19:07

沧海一声笑发表于 2014-4-18 20:13
沈工的这个淬火件与我们的正火产品有类似，我们正火件要是氧化皮回火后直接脱落的，那么其硬度合格，原因是 ...

已经说过了，与冷速没关系。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 20:21:50

沧海一声笑发表于 2014-4-18 20:18
一堆工件淬火出现有硬有不硬，冷却的条件不同，内外冷却效果差异，出炉后温差不同，如水时的温度也就不同 ...

他是规范操作，不存在温差的问题。
继续往往歪门邪道上想。

excellence · 发表于 2014-4-18 20:32:06

本帖最后由 excellence 于 2014-4-18 20:34 编辑

所以因为发表于 2014-4-18 16:45
要相信我管理还是比较规范的，您说的这个我这里是不会发生的，我可以保证 ...

沈工好！比较长时间都很忙，在之家的时间也就很少。
请教沈工工件入水之前两根硬度高的轴，氧化皮是否已不完整？

所以因为 · 发表于 2014-4-18 20:56:31

aaron01 发表于 2014-4-18 16:48
我想往你的水槽里丢点亚硝酸鈉进去，考虑过吗？
既有防锈功能，又便于炸皮，少量即可一举两得。 ...

这个问题曾经和淬火介质的供应商交流过，它的冷却速度比水快，还有防锈功能，只是没有落实。
是可以值得考虑的问题。

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:03:00

小小丑发表于 2014-4-18 16:54
吊出工件，操作工困啦，细轴预冷一下子过头了呢，粗轴马马虎虎的。
假设结论，预冷时间长了两分钟。出炉 ...

这个也是一种提醒，只是我根据现在企业产品的特点，要求员工操作速度尽可能地快速入水。

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:06:03

孤鸿踏雪发表于 2014-4-18 17:09
这个很好排除啊：如果是因为直径不同，氧化皮厚度不同，那干脆把未淬硬的8支重新装炉再淬一回， ...

可以肯定地说，结果和原来的一样

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:08:02

稻草人发表于 2014-4-18 17:12
盖楼，还有什么漏洞。。。。。。两根与其他，中间没有什么特殊的工序，我们不知道吧！！！！ ...

能有什么特殊的工序呢？一样的产品

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:09:53

aaron01 发表于 2014-4-18 17:22
根本原因没搞清楚呢，再淬出软蛋来，沈工要找人拼命了。

有这个可能的，再淬出软蛋来，要重新找原因了

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:13:21

吉祥如意发表于 2014-4-18 20:00
也许在水压的作用下，长的抱团挤得太紧，把短的排斥出来的原因。

真是奇思妙想，呵呵

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:17:15

沧海一声笑发表于 2014-4-18 20:13
沈工的这个淬火件与我们的正火产品有类似，我们正火件要是氧化皮回火后直接脱落的，那么其硬度合格，原因是 ...

应该是一个道理，如果我现在看到您的产品就可以确认原因

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:19:00

excellence 发表于 2014-4-18 20:32
沈工好！比较长时间都很忙，在之家的时间也就很少。
请教沈工工件入水之前两根硬度高的轴，氧化皮是否已不 ...

这个当时没有注意观察

吉祥如意 · 发表于 2014-4-18 21:25:56

所以因为发表于 2014-4-18 21:13
真是奇思妙想，呵呵

这是我的强项，瞎想。
我可以在炉子里放个木炭火盆吗？

稻草人 · 发表于 2014-4-18 21:28:39

所以因为发表于 2014-4-18 21:08
能有什么特殊的工序呢？一样的产品

等着听课吧

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:31:05

吉祥如意发表于 2014-4-18 21:25
这是我的强项，瞎想。
我可以在炉子里放个木炭火盆吗？

是为了防止脱碳？

所以因为 · 发表于 2014-4-18 21:33:48

稻草人发表于 2014-4-18 21:28
等着听课吧

请自由发挥想象

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