求救...热处理渗碳20#钢管残余奥氏体、马氏体7级。要求1-5级

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 08:24:43

你好，我们热处理工艺是这样的：20#钢管。渗碳5个小时，930度。回火1.5个小时，160度。化验结果:
残余奥氏体、马氏体7级。碳化物：1级，渗碳层深度MM：1.34。

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 09:10:27

钢管是外径80壁厚5.5的精拔管。

aaron01 · 发表于 2014-4-30 09:18:38

这个检测有没有问题？不可能吧。
20钢这种材料还能整出7级残奥来？更离谱的是马氏体7级！上个照片方便吗？
高度怀疑这个检测结果。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-30 09:31:32

未必是固体渗碳处理？

aaron01 · 发表于 2014-4-30 09:43:56

吉祥如意发表于 2014-4-30 09:31
未必是固体渗碳处理？

有没有注意到碳化物1级？
恐怕不是固体渗碳的问题哦。

骑驴者何人 · 发表于 2014-4-30 10:59:38

有可能马氏体真粗，残奥这么高就不理解了。

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 11:14:37

aaron01 发表于 2014-4-30 09:18
这个检测有没有问题？不可能吧。
20钢这种材料还能整出7级残奥来？更离谱的是马氏体7级！上个照片方便吗？
...

http://zhidao.baidu.com/question ... ?quesup2&oldq=1

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 11:14:54

骑驴者何人发表于 2014-4-30 10:59
有可能马氏体真粗，残奥这么高就不理解了。

http://zhidao.baidu.com/question ... ?quesup2&oldq=1

aaron01 · 发表于 2014-4-30 11:16:57

20钢930C渗碳我们经常用啊，没见过那么粗的针的，7级太恐怖了。

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 11:19:43

照片的连接：http://zhidao.baidu.com/question ... ?quesup2&oldq=1

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 11:21:39

大家帮帮忙啊，求解！！！

aaron01 · 发表于 2014-4-30 11:21:48

潍坊鲁泰机械发表于 2014-4-30 11:19
照片的连接：http://zhidao.baidu.com/question/1446091021863290940.html?quesup2&oldq=1

还是没有看到照片哦

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 11:26:50

工件要求，硬度55-62度，渗碳层要求0.6-0.9 . 马氏体奥氏体要求1-5级。现在硬度，渗碳层都够了，就是马氏体奥氏体7级不合格。图片地址：

aaron01 · 发表于 2014-4-30 11:48:24

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-30 11:49 编辑

潍坊鲁泰机械发表于 2014-4-30 11:26
工件要求，硬度55-62度，渗碳层要求0.6-0.9 . 马氏体奥氏体要求1-5级。现在硬度，渗碳层都够了，就是马氏体 ...

你可能误会了，我是想看金相照片，因为我觉得你们的检测报告可能在评级上出了问题，看到表面组织金相照片的话，或许可以打消我的这个疑问。最好能提供表面组织的100倍和400倍的照片，有倍数更高的最好。普通硝酸酒精腐蚀就可以。

潍坊鲁泰机械 · 发表于 2014-4-30 13:57:00

aaron01 发表于 2014-4-30 11:48
你可能误会了，我是想看金相照片，因为我觉得你们的检测报告可能在评级上出了问题，看到表面组织金相照片 ...

您好，因为是委外检测，所有没有表面照片。不过找了几家检测单位，都是这种情况，所以检测是没有问题的，肯定是热处理的某个环节出了问题。求帮助。

aaron01 · 发表于 2014-4-30 14:35:44

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-30 14:52 编辑

潍坊鲁泰机械发表于 2014-4-30 13:57
您好，因为是委外检测，所有没有表面照片。不过找了几家检测单位，都是这种情况，所以检测是没有问题的， ...

这个报告明显在理解标准上有偏差，我们看看这个报告吧

检测报告.jpg

在残奥和马氏体级别这一栏里，报告只留了一个格子，也就是说检测方默认的是残奥和马氏体级别是一回事，残奥7级，马氏体级别必然7级。
我不知道这个报告引用的是哪个标准，我看过的标准对这两项都是分开评价的，看看QC/T 262 的文字说明吧：
QCT 262-1999.jpg

aaron01 · 发表于 2014-4-30 14:48:32

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-30 14:55 编辑

从标准来看，7级残奥级别对应的残奥量是大于42%，残奥是表面渗碳后碳浓度提高，Ms点降低造成的，除了和碳浓度有关，Ms点还和材料的合金元素有关，而20钢的合金元素是很低的，也就是说，需要很高很高的表面碳浓度才能得到那么多的残奥，那么高的表面碳浓度，偏偏碳化物还是1级，这个怎么解释？(我们在920C用到1.2%碳势的时候，20钢的残奥不过在5-10%)
而7级的马氏体级别，对应的是马氏体针的长短，马氏体针长短是取决于奥氏体晶粒度的，也就是说需要很高的温度下保温较长时间，才能得到粗大的奥氏体晶粒，从而在淬火后出现如此长的马氏体针！7级马氏体针，这个材料我见都没见过。
以上两种情况，分别单独出现的可能性都很小，在这个报告里，却同时出现，让人不得不怀疑其准确性。
如果渗碳材料没有搞错，大致推测，碳势失控，真实的零件表面碳浓度远远超过1.5%以上，同时，渗碳的温度也失控，超过1000C温度下做的渗碳；以上两种情况同时出现，才有可能会出现残奥7级，同时马氏体7级的情况出现！

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