20Cr2Ni4细化晶粒

互利共赢 · 发表于 2014-7-11 15:16:29

本帖最后由潇潇暮雨于 2014-7-12 11:19 编辑

20Cr2Ni4齿轮锻件，经980正火+回火，940等温正火+高温回火晶粒度只有4.5级，为什么不能细化晶粒呢？

吉祥如意 · 发表于 2014-7-11 15:59:41

这个东东是个大家伙？

小朱 · 发表于 2014-7-11 16:42:25

不知道楼主想表达什么意思？这个材料930正火，随炉冷，降到400度以下出炉，相当于退火，还有就是930正火，空冷，加一道高回640。相当于调制

清淡 · 发表于 2014-7-11 17:25:35

吉祥如意发表于 2014-7-11 15:59
这个东东是个大家伙？

尹工的意思是冷却问题啊？

cnszgong · 发表于 2014-7-11 19:02:14

清淡发表于 2014-7-11 17:25
尹工的意思是冷却问题啊？

有这个可能。
这个还是请楼主说明一下零件毛坯的规格和等温正火使用的设备。

chunqiu · 发表于 2014-7-11 20:56:07

估计是您的正火工艺有问题，导致的组织遗传。
把你的零件规格、和正火工艺详细参数列出，才好分析。
暂时知道的：940℃这个参数需要修改。

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:10:38

chunqiu 发表于 2014-7-11 20:56
估计是您的正火工艺有问题，导致的组织遗传。
把你的零件规格、和正火工艺详细参数列出，才好分析。
暂时知 ...

零件直径200，厚度50的齿轮，锻造后检验晶粒度实际4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上，先采用940正火+680高回，晶粒度没变化，后采用980正火+680高回，晶粒度没变，最后采用940等温正火+680高回，晶粒度没变化

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:11:18

cnszgong 发表于 2014-7-11 19:02
有这个可能。
这个还是请楼主说明一下零件毛坯的规格和等温正火使用的设备。 ...

零件直径200，厚度50的齿轮，锻造后检验晶粒度实际4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上，先采用940正火+680高回，晶粒度没变化，后采用980正火+680高回，晶粒度没变，最后采用940等温正火+680高回，晶粒度没变化设备为电炉

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:12:29

小朱发表于 2014-7-11 16:42
不知道楼主想表达什么意思？这个材料930正火，随炉冷，降到400度以下出炉，相当于退火，还有就是930正火， ...

我想细化锻件晶粒，实际晶粒4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上

小朱 · 发表于 2014-7-12 08:20:34

互利共赢发表于 2014-7-12 08:12
我想细化锻件晶粒，实际晶粒4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上

为什么要求那么细？晶粒过于细碎有利于机加工？还是什么？征求下厂家意见看是否可以妥协。

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:25:31

小朱发表于 2014-7-12 08:20
为什么要求那么细？晶粒过于细碎有利于机加工？还是什么？征求下厂家意见看是否可以妥协。 ...

厂家采用渗碳法检验的晶粒度，要求五级以上，没有妥协的余地，齿轮比较重要，这么小的齿轮，用的材料很好了。

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:26:52

小朱发表于 2014-7-12 08:20
为什么要求那么细？晶粒过于细碎有利于机加工？还是什么？征求下厂家意见看是否可以妥协。 ...

渗碳时，都不希望奥氏体晶粒粗大吧

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:27:21

小朱发表于 2014-7-12 08:20
为什么要求那么细？晶粒过于细碎有利于机加工？还是什么？征求下厂家意见看是否可以妥协。 ...

我们现在是实际晶粒度都达不到5级

tom · 发表于 2014-7-12 08:30:03

本帖最后由 tom 于 2014-7-12 08:39 编辑

不知道装炉量，原则上零件均温后至少保温1小时。还有就是终锻温度如何控制的。

小朱 · 发表于 2014-7-12 08:30:34

互利共赢发表于 2014-7-12 08:27
我们现在是实际晶粒度都达不到5级

一般正火后晶粒度在3-4级最好吧，不仅有利于切削加工，组织还均匀。为什么非得把晶粒度搞那么细碎呢？
过于细碎不仅不利于断屑，而且道具磨损也比较严重吧，如果非得搞那么碎，可以考虑别的方法，仅仅靠正火很难达到，鄙人意见

小朱 · 发表于 2014-7-12 08:31:36

互利共赢发表于 2014-7-12 08:26
渗碳时，都不希望奥氏体晶粒粗大吧

如果你材料正火工艺没问题的话，渗碳淬火晶粒度不会粗大，除非你渗碳工艺有问题。

小朱 · 发表于 2014-7-12 08:32:09

互利共赢发表于 2014-7-12 08:25
厂家采用渗碳法检验的晶粒度，要求五级以上，没有妥协的余地，齿轮比较重要，这么小的齿轮，用的材料很好 ...

我们这个材料做的多的很，没有这么苛刻的要求？

小朱 · 发表于 2014-7-12 08:34:14

互利共赢发表于 2014-7-12 08:26
渗碳时，都不希望奥氏体晶粒粗大吧

不知道前辈是不是在浙江，晚辈今天去浙江，希望能在贵宝地讨杯水喝

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:36:17

小朱发表于 2014-7-12 08:34
不知道前辈是不是在浙江，晚辈今天去浙江，希望能在贵宝地讨杯水喝 ...

我们公司不在浙江，再江苏，我家热处理都是外协的，现在要交货了，外协还做不好，要命呀

互利共赢 · 发表于 2014-7-12 08:37:35

小朱发表于 2014-7-12 08:34
不知道前辈是不是在浙江，晚辈今天去浙江，希望能在贵宝地讨杯水喝 ...

如果有兴趣参观锻造厂，欢迎您来我们公司，一起探讨

cnszgong · 发表于 2014-7-12 16:08:07

互利共赢发表于 2014-7-12 08:11
零件直径200，厚度50的齿轮，锻造后检验晶粒度实际4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上，先采用940正火+680 ...

是否应该注意一下冶炼和锻造的过程是否正常？

miaozhengxiong · 发表于 2014-7-12 21:21:50

小朱发表于 2014-7-12 08:30
一般正火后晶粒度在3-4级最好吧，不仅有利于切削加工，组织还均匀。为什么非得把晶粒度搞那么细碎呢？
过 ...

晶粒度要求是5-8级为合格好，哪个标准忘了，3-4级是不合格品。你说的是正火后的组织均匀性，4级以内合格，两码事，

搬运工 · 发表于 2014-7-12 22:10:35

1.你的这个零件要求正火后的晶粒度级别大于等于5级是么？
你这里的晶粒度是指的奥氏体晶粒度而不是铁素体晶粒度对吗？
我来替你回答：是的。
2.特定情况下，会有组织遗传，你的这个零件不排除有组织遗传因素带来的影响。
3.除组织遗传因素外，正火工序中的奥氏体化温度与时间影响正火后的奥氏体晶粒度。正火后的奥氏体晶粒度大小与冷却强度（亦即正火时零件实际的冷却速度没有丝毫的关系）

我会找个时间去的。

吉祥如意 · 发表于 2014-7-12 23:46:49

有人说遗传是隔代进行的。
有人说遗传是隔代可以免疫的。
我认为：后者可能更适合于热处理方面。

小朱 · 发表于 2014-7-13 17:09:12

miaozhengxiong 发表于 2014-7-12 21:21
晶粒度要求是5-8级为合格好，哪个标准忘了，3-4级是不合格品。你说的是正火后的组织均匀性，4级以内合格 ...

我记错了，情看标准GB/T13320上面显示1-2级合格3-4级晶粒细碎，再往上就不合格了

microsoft · 发表于 2014-7-13 22:24:15

这个工艺适合您

搬运工 · 发表于 2014-7-14 18:06:27

互利共赢发表于 2014-7-12 08:10
零件直径200，厚度50的齿轮，锻造后检验晶粒度实际4级，厂家要求奥氏体晶粒度5级以上，先采用940正火+680 ...

因本主题涉及到了部分基本概念问题，我开了个新帖 http://www.rclhome.net/forum.php ... id=12491&extra=

互利共赢 · 发表于 2014-7-15 08:13:02

小朱发表于 2014-7-13 17:09
我记错了，情看标准GB/T13320上面显示1-2级合格3-4级晶粒细碎，再往上就不合格了 ...

厂家要求的是奥氏体晶粒度，我们做的晶粒度是实际的

搬运工 · 发表于 2014-7-15 09:02:40

互利共赢发表于 2014-7-15 08:13
厂家要求的是奥氏体晶粒度，我们做的晶粒度是实际的

"厂家要求的是奥氏体晶粒度，我们做的晶粒度是实际的"这句话似乎是概念不清。
还是去这里讨论一下吧。 http://www.rclhome.net/forum.php ... id=12491&extra=

吉祥如意 · 发表于 2014-7-15 09:28:02

互利共赢发表于 2014-7-15 08:13
厂家要求的是奥氏体晶粒度，我们做的晶粒度是实际的

如果方便，能否上传金相图片。

搬运工 · 发表于 2014-7-15 17:38:07

互利共赢发表于 2014-7-12 08:25
厂家采用渗碳法检验的晶粒度，要求五级以上，没有妥协的余地，齿轮比较重要，这么小的齿轮，用的材料很好 ...

你在短消息里留个联系电话，我感觉里面有问题，有些关键的细节问题我需要了解一下。

互利共赢 · 发表于 2014-7-18 07:57:43

小朱发表于 2014-7-12 08:34
不知道前辈是不是在浙江，晚辈今天去浙江，希望能在贵宝地讨杯水喝 ...

请问用什么方法可以细化下来呢，样件拿回家里来，我自己做的880×3h的正火，晶粒度3.5级，去热处理厂实际问问，晶粒度其实一直都没变，晶粒度3.5-5.5，有点混晶
能留个联系方式吗，电话里聊聊

小朱 · 发表于 2014-7-18 09:09:59

互利共赢发表于 2014-7-18 07:57
请问用什么方法可以细化下来呢，样件拿回家里来，我自己做的880×3h的正火，晶粒度3.5级，去热处理厂实际 ...

15962302335

请问贵公司在江苏什么地方？我现在就在江苏常熟

小朱 · 发表于 2014-7-18 09:20:45

小朱发表于 2014-7-12 08:30
一般正火后晶粒度在3-4级最好吧，不仅有利于切削加工，组织还均匀。为什么非得把晶粒度搞那么细碎呢？
过 ...

采用机械的方法也可以让晶粒细碎

互利共赢 · 发表于 2014-7-18 10:30:44

小朱发表于 2014-7-18 09:09
15962302335请问贵公司在江苏什么地方？我现在就在江苏常熟

我们公司在无锡新区，南开路28号，金声锻造有限公司，欢迎您来

小朱 · 发表于 2014-7-18 15:14:25

互利共赢发表于 2014-7-18 10:30
我们公司在无锡新区，南开路28号，金声锻造有限公司，欢迎您来

20cr2ni4a的渗碳淬火工艺，

互利共赢 · 发表于 2014-7-18 15:36:36

小朱发表于 2014-7-18 15:14
20cr2ni4a的渗碳淬火工艺，

谢谢朱工

搬运工 · 发表于 2014-7-18 18:42:47

小朱发表于 2014-7-18 15:14
20cr2ni4a的渗碳淬火工艺，

你再理一理，把事情经过尽量说详细一些。
比如说：
你的原材料购进后是否做过包括奥氏体本质晶粒度在内的相关项目的检测？
检测结果/？
对锻件毛坯做过组织检测没有？
毛坯的组织状况如何？
零件渗碳处理前做过怎样的一些热处理？
客户具体是用怎样的一种方法来检测你这个件渗碳之前的奥氏体晶粒度的？
。。。
等等一些问题，你都要了解一下。
方便的话，上图说明问题。

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20Cr2Ni4细化晶粒

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