组织为什么这么粗大？？

charles · 发表于 2014-8-27 16:39:50

不知道这中产品是怎么回事，每次渗碳后出来的金相都是这个样子：特别容易染黑，且表面的马氏体（不知道是不是M）很粗大，渗层也特不均匀。不知道是什么原因.....
材料是20CRMO，工序是冷挤压后的渗碳淬火，强渗880*140*1.0 ，扩散880*70*0.9 保温830*40*0.75，最终处理的渗层为0.56。
400倍的表面

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400倍的表面

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100倍的表面

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miaozhengxiong · 发表于 2014-8-27 17:01:49

这是什么产品？

追寻 · 发表于 2014-8-27 18:42:29

采用840淬火预先热处理还有就是装酷合理化查看流量情况快出炉时打开排气孔

沧海一声笑 · 发表于 2014-8-27 19:26:27

冷挤压后不经过预备处理吗？？？

骑驴者何人 · 发表于 2014-8-27 20:46:49

沧海一声笑发表于 2014-8-27 19:26
冷挤压后不经过预备处理吗？？？

周工你们冷挤压件一般如何预处理

charles · 发表于 2014-8-28 07:23:53

miaozhengxiong 发表于 2014-8-27 17:01
这是什么产品？

起动机单向器上的一个齿轮，平时开车启动的时候会用到

charles · 发表于 2014-8-28 07:26:45

追寻发表于 2014-8-27 18:42
采用840淬火预先热处理还有就是装酷合理化查看流量情况快出炉时打开排气孔 ...

840度的我们也做了，效果还是不理想，和上面的这个差不多。之前我建议过冷挤压之后要进行一次正火，但领导说有变形，不同意试验。

charles · 发表于 2014-8-28 07:27:48

沧海一声笑发表于 2014-8-27 19:26
冷挤压后不经过预备处理吗？？？

不做的，直接渗碳淬火。有没有好的方法可以使组织变的好点呢？

随风飘飘 · 发表于 2014-8-28 07:31:01

冷挤压后最好做一下退火处理！

charles · 发表于 2014-8-28 07:35:25

随风飘飘发表于 2014-8-28 07:31
冷挤压后最好做一下退火处理！

我也是这么认为，对于齿轮产品它有精度要求。退火有氧化皮，抛丸的话肯定齿面的粗糙度肯定达不到要求的。

随风飘飘 · 发表于 2014-8-28 08:02:19

charles 发表于 2014-8-28 07:35
我也是这么认为，对于齿轮产品它有精度要求。退火有氧化皮，抛丸的话肯定齿面的粗糙度肯定达不到要求的。 ...

可以在保护气氛的炉内做退火处理！

吉祥如意 · 发表于 2014-8-28 08:28:24

能上传渗碳前的图片吗？

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-28 11:50:03

这个应该是原材的问题，这个产品我做过太多太多了，是20Cr的材料，冷挤压后直接渗淬火，没发现有这样的组织，在前期退火的工序看看，有没有什么问题

junjingli · 发表于 2014-8-28 14:37:05

这样的齿轮一般在冷挤压之后会进行一下再结晶退火，这样可以改善变形，同时使晶粒均匀化，为后续渗碳淬火做组织准备。所以建议还是要做预备热处理的，这样对变形和组织都有好处。根据你的金相组织，建议做一下晶粒度检测，估计晶粒度也不合格，或存在混晶。此外，如果不是客户特殊要求必须渗碳，可以采用碳氮共渗+一次加热淬火工艺，对改善组织有较大作用。

风尘 · 发表于 2014-8-28 14:58:48

看不出渗碳层也没看见梯度 {:soso_e140:}

charles · 发表于 2014-8-28 15:36:58

吉祥如意发表于 2014-8-28 08:28
能上传渗碳前的图片吗？

好的，我稍后补上。

charles · 发表于 2014-8-28 15:43:03

junjingli 发表于 2014-8-28 14:37
这样的齿轮一般在冷挤压之后会进行一下再结晶退火，这样可以改善变形，同时使晶粒均匀化，为后续渗碳淬火做 ...

CN共渗我试过，组织很好，关键这个产品它只能用渗碳处理。有没有不需要做预备热处理的方法呢（个人觉得做正火或再结晶退火时难免有氧化皮，而且齿面后续是不加工的）？我觉得只要能加快C的扩散速度了，组织就应该像CN共渗的均匀了。

charles · 发表于 2014-8-28 15:45:09

miaozhengxiong 发表于 2014-8-28 11:50
这个应该是原材的问题，这个产品我做过太多太多了，是20Cr的材料，冷挤压后直接渗淬火，没发现有这样的组织 ...

前期的退火是完全退火工序，前面离任的技术员定的工艺。不知道改成球化退火后会不会好点？能否上传一下你的20CR的金相照片呢？

charles · 发表于 2014-8-28 15:46:03

风尘发表于 2014-8-28 14:58
看不出渗碳层也没看见梯度

的确，有不少都是这样的。。很愁人

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-28 19:08:41

charles 发表于 2014-8-28 15:45
前期的退火是完全退火工序，前面离任的技术员定的工艺。不知道改成球化退火后会不会好点？能否上传一下你 ...

多少温度退火的

charles · 发表于 2014-8-29 10:12:35

miaozhengxiong 发表于 2014-8-28 19:08
多少温度退火的

880度，保温7个小时，然后随炉冷到380度出炉空冷，硬度要求65-76HRB

charles · 发表于 2014-8-29 10:29:39

吉祥如意发表于 2014-8-28 08:28
能上传渗碳前的图片吗？

深腐蚀400倍

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浅腐蚀400倍

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这是装炉前的照片

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miaozhengxiong · 发表于 2014-8-29 11:50:24

本帖最后由 miaozhengxiong 于 2014-8-29 11:52 编辑

charles 发表于 2014-8-29 10:12
880度，保温7个小时，然后随炉冷到380度出炉空冷，硬度要求65-76HRB

我认为你的退火温度太高了

骑驴者何人 · 发表于 2014-8-29 11:56:48

miaozhengxiong 发表于 2014-8-29 11:50
我认为你的退火温度太高了

不然他模具可能受不了

charles · 发表于 2014-8-29 13:36:07

miaozhengxiong 发表于 2014-8-29 11:50
我认为你的退火温度太高了

工艺是完全退火，温度才会这么高的。如果球化的话，会低点

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-29 18:30:41

骑驴者何人发表于 2014-8-29 11:56
不然他模具可能受不了

那也不会，我以前的公司也是做这个产品的，单向器。齿头跟下盘，都是冷挤压的，自己退火，自己渗碳淬火，我们做的比他的还要深，有效硬化层都在0.7左右

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-29 18:41:46

charles 发表于 2014-8-29 13:36
工艺是完全退火，温度才会这么高的。如果球化的话，会低点

题外话：你们用的多用炉吗，哪家的设备？

charles · 发表于 2014-8-30 08:11:59

miaozhengxiong 发表于 2014-8-29 18:30
那也不会，我以前的公司也是做这个产品的，单向器。齿头跟下盘，都是冷挤压的，自己退火，自己渗碳淬火， ...

你做的应该是上公差，0.5-0.7

charles · 发表于 2014-8-30 08:12:20

miaozhengxiong 发表于 2014-8-29 18:41
题外话：你们用的多用炉吗，哪家的设备？

天龙公司的多用炉

离别钩 · 发表于 2014-8-30 10:00:54

我认为，表面粗大的黑色针状物为下贝氏体，要注意炉内渗碳气氛，也可以在淬火前通氨气。

charles · 发表于 2014-8-30 10:57:07

离别钩发表于 2014-8-30 10:00
我认为，表面粗大的黑色针状物为下贝氏体，要注意炉内渗碳气氛，也可以在淬火前通氨气。 ...

我也觉得是下贝氏体，特别容易染黑。有什么办法能够证明吗

离别钩 · 发表于 2014-8-30 11:03:21

其实从特别容易染黑和金相特征就可以判断，如果需要更有力的证明则需要显微维氏硬度和扫描电镜组织做说明。

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-30 11:05:12

离别钩发表于 2014-8-30 10:00
我认为，表面粗大的黑色针状物为下贝氏体，要注意炉内渗碳气氛，也可以在淬火前通氨气。 ...

请问下贝氏体跟炉内气氛有关系吗？不是跟冷速有关系吗？

miaozhengxiong · 发表于 2014-8-30 11:06:50

离别钩发表于 2014-8-30 11:03
其实从特别容易染黑和金相特征就可以判断，如果需要更有力的证明则需要显微维氏硬度和扫描电镜组织做说明。 ...

渗碳淬火后，晶粒粗大，会不会也很容易腐蚀呢？

离别钩 · 发表于 2014-8-30 11:11:26

miaozhengxiong 发表于 2014-8-30 11:05
请问下贝氏体跟炉内气氛有关系吗？不是跟冷速有关系吗？

在渗碳淬火中贝氏体被认为是一种非马组织，非马氏体组织的形成原因有很多，除了冷速外更多认为是晶内元素氧化所致。

离别钩 · 发表于 2014-8-30 11:15:50

miaozhengxiong 发表于 2014-8-30 11:06
渗碳淬火后，晶粒粗大，会不会也很容易腐蚀呢？

这个程度差异还是很大的，主要还是组织本身的不同，而耐腐蚀性差异较大，尤其是未回火的马氏体和下贝氏体体的差异。

charles · 发表于 2014-8-30 13:34:58

离别钩发表于 2014-8-30 11:11
在渗碳淬火中贝氏体被认为是一种非马组织，非马氏体组织的形成原因有很多，除了冷速外更多认为是晶内元素 ...

如果是晶界内氧化的话，淬火后能够看到网状屈式体的

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