碳势升不起来会有哪些原因？

搬运工 · 发表于 2014-9-27 17:57:43

本帖最后由沧海一声笑于 2014-9-27 19:08 编辑

会员问到的问题，放到这里讨论一下。

Friday · 发表于 2014-9-27 18:58:05

这个也得分是什么设备吧？

沧海一声笑 · 发表于 2014-9-27 19:06:26

1：设备漏气
2：探头问题
3：装炉量过大
4：产品水分过大
5：渗碳介质问题
6：其它

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-27 20:25:38

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-9-27 20:43 编辑

沧海一声笑发表于 2014-9-27 19:06
1：设备漏气
2：探头问题
3：装炉量过大

你都说完了，孤哥只有做个补充了：富化气输气管路堵塞或富化气流量太小，新设备预渗时间太短，设备较长时间停用后，重新投入使用前或清理炉膛后没有经过预渗或预渗时间不足。个人意见，不足为凭，仅供参考

风尘 · 发表于 2014-9-27 20:40:41

我曾经历过的炉子停的时间长了预渗时间不够就开工结果就碳势上不去

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-27 20:48:35

风尘发表于 2014-9-27 20:40
我曾经历过的炉子停的时间长了预渗时间不够就开工结果就碳势上不去

还有一种现象应该引起关注：就是多用炉或连续推盘渗碳炉停炉并经过清理炉膛，重新使用时，虽然也经过了预渗，而且碳势也达到了工艺设定值，但刚开始做的产品如果按原工艺控制时间，渗碳层（有效硬化层）深度却往往不够，甚至达不到技术要求的下限值而造成返工

搬运工 · 发表于 2014-9-27 21:34:00

孤鸿踏雪发表于 2014-9-27 20:48
还有一种现象应该引起关注：就是多用炉或连续推盘渗碳炉停炉并经过清理炉膛，重新使用时，虽 ...

你认为是什么原因造成的呢？

cnszgong · 发表于 2014-9-27 21:51:04

搬运工发表于 2014-9-27 21:34
你认为是什么原因造成的呢？

"吸碳”面积增大，就像一口锅只能做50人份的饭，突然来了70个人，因此要使得每个人都吃到饭。那么就有人会吃不饱。
其实对杨工来说，用酒来比喻更合适。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-27 21:53:36

cnszgong 发表于 2014-9-27 21:51
"吸碳”面积增大，就像一口锅只能做50人份的饭，突然来了70个人，因此要使得每个人都吃到饭。那么就有人 ...

知我者，龚兄啊

搬运工 · 发表于 2014-9-27 21:57:30

cnszgong 发表于 2014-9-27 21:51
"吸碳”面积增大，就像一口锅只能做50人份的饭，突然来了70个人，因此要使得每个人都吃到饭。那么就有人 ...

问题的实质还是预渗不到位，对吧？

cnszgong · 发表于 2014-9-27 22:01:03

搬运工发表于 2014-9-27 21:57
问题的实质还是预渗不到位，对吧？

预渗时间可能不够。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-27 22:35:42

搬运工发表于 2014-9-27 21:57
问题的实质还是预渗不到位，对吧？

您是钓鱼爱好者吗？有没有听说过“打窝子”这个垂钓术语（或者说是行话）？

fjg · 发表于 2014-9-27 22:46:37

孤鸿踏雪发表于 2014-9-27 22:35
您是钓鱼爱好者吗？有没有听说过“打窝子”这个垂钓术语（或者说是行话）？ ...

“打窝子”呵呵！一群鱼在吃素食，结果有条鱼看到中间的荤食，最后的结果这条鱼死了！

fjg · 发表于 2014-9-27 22:56:12

碳势上不去，比如这种情况，我在干了三年的井式渗碳炉，设备都比较老了，有时候发现这个现象，比如淬火时，要求快速建立碳势，在排气充分的情况下有时候碳势还是上不去（通过定碳片），设备基本没什么问题（即使有问题也是老问题小问题不应该影响建立碳势的）于是我将试样孔盖住了，依旧开了富化气（流量加大）盖了几分钟，重新打开，在减少富化气，加大甲醇量，要不了多久就可以建立起来碳势了！大神们来看看这是什么情况！（以上均是我在操作设备的时候发现的，千万不要学，有损设备，我这是老设备了，不用点特殊方法不行！我都不敢跟领导说，万一又怪罪我损坏设备了！）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-27 23:20:41

fjg 发表于 2014-9-27 22:46
“打窝子”呵呵！一群鱼在吃素食，结果有条鱼看到中间的荤食，最后的结果这条鱼死了！ ...

是这样吗？你是不是钓鱼瘾君子哦

风景 · 发表于 2014-9-28 15:17:36

长期停炉开炉预渗时富化气流量太大会造成氧探头炭黑堵塞碳势无法显示。

心情 · 发表于 2014-9-28 17:50:01

本帖最后由心情于 2014-9-28 17:51 编辑

刚开炉时候，需要通吸热气氛很长一段时间，我这边网带炉大约5个小时以上！使用三气分析仪检测到各气体到规定值，才开始生产。主要是刚通气的时候开始CO2含量相对较高。

小袁 · 发表于 2014-9-28 18:20:08

cnszgong 发表于 2014-9-27 21:51
"吸碳”面积增大，就像一口锅只能做50人份的饭，突然来了70个人，因此要使得每个人都吃到饭。那么就有人 ...

龚工好，关于这个“吸碳面积”你是怎么看的呢？
前些天我在书上看到是每平方米的有效渗碳面积的气态消耗量需要0.3-0.40立方米每小时。
实际上又该怎么计算这个东东呢？
希望您能帮学生解疑，感谢。

小袁 · 发表于 2014-9-28 18:22:47

孤鸿踏雪发表于 2014-9-27 23:20
是这样吗？你是不是钓鱼瘾君子哦

以前钓鱼听人说，打窝子就是在下钩前，先撒些鱼饵测探下哪儿有鱼。

fjg · 发表于 2014-9-28 18:45:42

小袁发表于 2014-9-28 18:22
以前钓鱼听人说，打窝子就是在下钩前，先撒些鱼饵测探下哪儿有鱼。

那窝子打下去了如何测探鱼群呢?

fjg · 发表于 2014-9-28 18:47:42

孤鸿踏雪发表于 2014-9-27 23:20
是这样吗？你是不是钓鱼瘾君子哦

我可不是，在老家的时候钓着耍，现在到重庆了根本找不到好地方钓鱼了！

cnszgong · 发表于 2014-9-28 19:04:53

风景发表于 2014-9-28 15:17
长期停炉开炉预渗时富化气流量太大会造成氧探头炭黑堵塞碳势无法显示。

确实有这种情况。

双液淬火 · 发表于 2014-9-28 22:36:29

fjg 发表于 2014-9-28 18:45
那窝子打下去了如何测探鱼群呢?

好像是看到冒泡，不够严谨，我也来冒个泡！

双液淬火 · 发表于 2014-9-28 22:44:33

停用一段时间后，不装零件碳势很难上，装入零件后碳势很快就上去了，是怎么回事？

小袁 · 发表于 2014-9-28 23:07:27

双液淬火发表于 2014-9-28 22:44
停用一段时间后，不装零件碳势很难上，装入零件后碳势很快就上去了，是怎么回事？ ...

装零件后，原有的气氛被打破，有效渗碳面积加大；
但是炉内体积变小，换气率加大，炉内温度下降了（也与此时的温度有关吧）
以上几个因素都改变了，可是我找不出哪些起主导。

双液淬火 · 发表于 2014-9-28 23:12:58

小袁发表于 2014-9-28 23:07
装零件后，原有的气氛被打破，有效渗碳面积加大；
但是炉内体积变小，换气率加大，炉内温度下降了（也与 ...

但是到扩散的时候碳势也降不下来。

小袁 · 发表于 2014-9-28 23:33:39

双液淬火发表于 2014-9-28 23:12
但是到扩散的时候碳势也降不下来。

那是不是积碳啦

双液淬火 · 发表于 2014-9-28 23:44:46

小袁发表于 2014-9-28 23:33
那是不是积碳啦

我们烧碳了，定碳片也做过，都是正常的

风景 · 发表于 2014-9-29 11:04:54

双液淬火发表于 2014-9-28 23:44
我们烧碳了，定碳片也做过，都是正常的

氧探头积碳造成的，有时不能完全相信定碳结果。

从宁开始 · 发表于 2014-9-29 15:11:41

打开平衡空气碳势也下不来吗？

wanggong · 发表于 2014-9-29 16:48:32

双液淬火发表于 2014-9-28 22:44
停用一段时间后，不装零件碳势很难上，装入零件后碳势很快就上去了，是怎么回事？ ...

不正常的现象！分解延迟啦？巧合的是装炉时前面充入的气氛分解了，于是碳势升上去了，实际上不是因为装炉了的原因才升碳势。同理，扩散时碳势降不下来，也是这样的原因？猜测，估计是这样。

双液淬火 · 发表于 2014-9-29 19:30:14

好像还真是那么回事，节后再看看，谢谢分析。

charles · 发表于 2014-10-10 10:37:55

小袁发表于 2014-9-28 23:07
装零件后，原有的气氛被打破，有效渗碳面积加大；
但是炉内体积变小，换气率加大，炉内温度下降了（也与 ...

个人觉得在渗碳的过程中钢铁本身就是反应的催化剂，能够加快反应的进行，这点我想也能够说明为什么装炉后碳势就会上升的。

charles · 发表于 2014-10-10 10:40:43

我想问个题外话，既然炉内的碳势是动态控制，始终会维持在设置的范围内。有没有可能这样当炉内的装炉量在许可范围内，加大装炉量会不会对零件的渗层产生影响？？

东东 · 发表于 2014-10-10 14:32:18

气体渗碳炉，如果平衡空气流量太大也会导致碳势上不去

沧海一声笑 · 发表于 2014-10-10 19:01:00

charles 发表于 2014-10-10 10:40
我想问个题外话，既然炉内的碳势是动态控制，始终会维持在设置的范围内。有没有可能这样当炉内的装炉量在许 ...

这个肯定有影响，装炉量大后渗碳面积增加，需要更多的碳原子供应

心无所向 · 发表于 2014-10-10 20:59:13

漏气，气体碳当量不足

charles · 发表于 2014-10-11 09:55:56

沧海一声笑发表于 2014-10-10 19:01
这个肯定有影响，装炉量大后渗碳面积增加，需要更多的碳原子供应

但碳势是动态控制的，且装炉没有超重啊。此时供不应该是大于或等于求么？要不然，重量不是主要因素，表面积才是么？

双液淬火 · 发表于 2014-10-11 10:41:49

节后我们也遇到类似的问题，装零件碳势上不去，降碳势降不下来。

追寻 · 发表于 2014-10-22 10:08:48

孤鸿踏雪发表于 2014-9-27 22:35
您是钓鱼爱好者吗？有没有听说过“打窝子”这个垂钓术语（或者说是行话）？ ...

呵呵打窝子这个比喻好地方不大鱼儿打堆个人愚见钓鱼还是放阵子好一个也跑不了打窝子有的于吃饱了就溜达去了

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