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45钢球头套正火

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发表于 2016-5-26 22:06:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
各种45钢的球头套正火一直在做。基本工艺流程: 中频加热约1100度锻造——堆放空冷,然后进行正火处理。正火工艺为:装料筐,台车炉加热860-870度,到温装炉减少氧化脱碳,保温3-4小时(估计整筐心部到温时间至少需2小时左右),出炉迅速散开并注意高温阶段风扇冷却。5月份以前组织检查一直不错,可达1-2级。最近出了一些问题,组织3-4级,特别是表面喷丸后凹凸不平,不确定原因,请大家发表高见。
究竟是正火工序出了问题还是锻造工序出了问题?

照片2 010.jpg
照片2 011.jpg

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 楼主| 发表于 2016-5-26 22:11:30 | 显示全部楼层
不是一批加工零件全部这样,而是部分出现这种情况。
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发表于 2016-5-27 07:26:40 | 显示全部楼层
1100度锻造?这个温度很怀疑,怎么确定知道是1100度的?
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发表于 2016-5-27 07:49:52 | 显示全部楼层
表面凹凸不平,是抛丸过程形成的,尽量说短抛丸时间。有的零件好,有的零件不好,是因为装箱时靠近外层的零件,氧化脱碳严重,故而凹凸不平,框中心的产品氧化轻微,故而表面比较光滑。组织不一致,你也可以看看表层和中心部位的是否有明显差别。这个是瞎猜的,请专家们指点。

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发表于 2016-5-27 10:15:23 | 显示全部楼层
3-4级也是合格的,可传图片看看。表面不平,应该是锻造加热的氧化坑,怀疑锻造加热温度过高,烧损了,抛丸不会造成那些毛病
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 楼主| 发表于 2016-5-27 10:18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 sinode 于 2016-5-27 10:20 编辑

锻造温度是通过红外测量的。大家认为正火有没有可能烧损表面造成凹凸呢?
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发表于 2016-5-27 11:28:59 | 显示全部楼层
你说的烧损,实际就是氧化。高温长时间加热,容易造成表面氧化。你的炉子没有保护气体,这个是i免不了的。同时每个零件所处的位置不同。氧化的深浅也不同、
回来了,好久不回家了
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 楼主| 发表于 2016-5-27 12:25:20 | 显示全部楼层
我们也进行了保护加热试验,可以看到表面氧化明显很轻。但是仍然会部分出现上述照片中的不良表面。对于喷丸后表面的凹凸,究竟是锻造加热造成的还是正火加热造成的,总是很难下定论。
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 楼主| 发表于 2016-5-27 12:51:37 | 显示全部楼层
daswang 发表于 2016-5-27 11:28
你说的烧损,实际就是氧化。高温长时间加热,容易造成表面氧化。你的炉子没有保护气体,这个是i免不了的。 ...

氧化的深浅不同是对的,但在同一个零件上是否应该基本一致呢?或差别不大呢?
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 楼主| 发表于 2016-5-27 12:52:27 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-5-27 07:26
1100度锻造?这个温度很怀疑,怎么确定知道是1100度的?

你觉得这个温度锻造对于这个小零件是否合适呢?
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发表于 2016-5-27 13:23:01 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 12:52
你觉得这个温度锻造对于这个小零件是否合适呢?

不合适,低了,能确定是在1100℃始锻的吗
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 楼主| 发表于 2016-5-27 13:35:29 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-5-27 13:23
不合适,低了,能确定是在1100℃始锻的吗

基本确定。温度再高,氧化更严重,锻造组织更差,甚至会出现魏氏组织,正火就无法达标了。我的看法是,锻造温度应尽可能低一些。
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 楼主| 发表于 2016-5-27 13:35:47 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-5-27 13:23
不合适,低了,能确定是在1100℃始锻的吗

基本确定。温度再高,氧化更严重,锻造组织更差,甚至会出现魏氏组织,正火就无法达标了。我的看法是,锻造温度应尽可能低一些。
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发表于 2016-5-27 13:55:50 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 10:18
锻造温度是通过红外测量的。大家认为正火有没有可能烧损表面造成凹凸呢? ...

         正火温度比锻造温度低的多,而且控温可靠,除非你的正火温度加长了,不要轻易怀疑正火!还是检查你的锻造测温吧,据我所知,那种红外测温枪,看起来很洋气,也很先进,但实际上多不靠谱。

         如果你怀疑是正火所致,很容易验证,将同一批锻件,锻造后(不正火)抛丸和正火i后抛丸外观进行比较
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2016-5-27 14:28:05 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2016-5-27 13:55
正火温度比锻造温度低的多,而且控温可靠,除非你的正火温度加长了,不要轻易怀疑正火!还是检 ...

杨工说得对。我也做过这个比较,即锻造后直接喷丸处理看效果,结果表明,也有一些表面不平整。但仍然说服不了厂家,他们始终怀疑是正火过程中烧坏了零件表面,导致喷丸后零件表面坑坑洼洼。我又通过保护手段加热,使表面氧化明显减轻,但还是避免不了这种情况,还是说服不了厂家。厂家提到,同样的零件,同样锻造,40Cr钢材质调质后喷丸就没有这种情况发生。是否真是如此?我觉得奇怪。
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发表于 2016-5-27 14:31:18 | 显示全部楼层
加热温度1100度的话,始锻温度可定低于1100度,锻压冷却的组织如出现魏氏铁素体,可通过后面正火改善。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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 楼主| 发表于 2016-5-27 14:41:02 | 显示全部楼层
Francois 发表于 2016-5-27 14:31
加热温度1100度的话,始锻温度可定低于1100度,锻压冷却的组织如出现魏氏铁素体,可通过后面正火改善。  ...

魏氏组织正火是很难消除得了的。
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发表于 2016-5-27 15:55:41 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 13:35
基本确定。温度再高,氧化更严重,锻造组织更差,甚至会出现魏氏组织,正火就无法达标了。我的看法是,锻 ...

中频加热1100℃?不敢相信
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发表于 2016-5-27 15:59:55 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 14:41
魏氏组织正火是很难消除得了的。

我以前公司做中频加热成型余温淬火,表面过烧后喷丸出现过类似的情况。
看到你的帖子我想到两方面原因(1)锻造温度过高了,表面过烧(2)检测喷丸正常和不正常的金相,看看表面有什么差异。我有个猜想是喷丸坑坑洼洼的脱碳严重,由于表面脱碳严重,喷丸变形大出现坑坑洼洼的现象。
LZ去检测一下这两个方面看是不是有问题。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2016-5-27 16:39:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2016-5-27 16:40 编辑
sinode 发表于 2016-5-27 14:28
杨工说得对。我也做过这个比较,即锻造后直接喷丸处理看效果,结果表明,也有一些表面不平整。但仍然说服 ...

          你可以提请你的顾客注意一个事实:同样的零件,采用同样的加热温度1100℃,将40Cr和45#钢锻造后,直接看看二者的烧损和氧化程度。
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2016-5-27 16:39:54 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-5-27 15:55
中频加热1100℃?不敢相信

          这个,有什么不敢相信呢?
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发表于 2016-5-27 16:47:20 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 14:28
杨工说得对。我也做过这个比较,即锻造后直接喷丸处理看效果,结果表明,也有一些表面不平整。但仍然说服 ...

          你的顾客很白痴!你可以反问他:分别以40Cr、40CrNiMo、42CrMo和45钢四种不同的材料,采用同一加热温度和加热时间,锻造成一个零件,然后比较这四种材料各自锻成的零件,看看有无差异?有多大差异?
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2016-5-27 17:30:28 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-5-27 15:59
我以前公司做中频加热成型余温淬火,表面过烧后喷丸出现过类似的情况。
看到你的帖子我想到两方面原因(1 ...

我是同意你的看法的,金相检验明显脱碳。问题是,他们不认为是锻造的问题,总怀疑是正火烧坏的。
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 楼主| 发表于 2016-5-27 17:33:02 | 显示全部楼层
tianmu 发表于 2016-5-27 15:55
中频加热1100℃?不敢相信

红外检验是这样,就像杨工所说的,那玩意有多准?
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发表于 2016-5-28 15:00:36 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2016-5-27 15:59
我以前公司做中频加热成型余温淬火,表面过烧后喷丸出现过类似的情况。
看到你的帖子我想到两方面原因(1 ...

有道理,因为正火硬度本身也低,估计是氧化和脱碳程度不一致,这个不一直是正火或者是锻造造成的,对比试验是可以发现问题的
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发表于 2016-5-28 15:03:53 | 显示全部楼层
sinode 发表于 2016-5-27 14:28
杨工说得对。我也做过这个比较,即锻造后直接喷丸处理看效果,结果表明,也有一些表面不平整。但仍然说服 ...

这两个没有可比性:为什么:调质不论是网带炉或者井式炉。有保护气氛。氧化脱碳少。另外调质后的硬度多少:正火后的硬度多少?抛丸后的结果肯定不一样。
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