找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4072|回复: 35

42CrMo感应淬火后贯穿裂纹

[复制链接]

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
发表于 2016-9-30 23:23:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
42CrMo感应淬火后贯穿裂纹,
因为淬火过程中,看到火光不对,就立即中止淬火
所以只有部份有感应淬火
但是裂缝却从头到尾贯穿了
连未感应到的部位也出现裂缝
虽然明知道是材料的问题
但是却说不出个所以然
請問各位前辈有何看法?
(工件还给客户了,没有制作金相)

crack1.jpg
crack2.jpg
crack3.jpg





评分

参与人数 1威望 +8 金钱 +50 贡献 +8 收起 理由
龟山淬火 + 8 + 50 + 8

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2016-10-1 00:11:42 | 显示全部楼层
经常遇到这类原材料裂纹。
等有时间我发个图片上来。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

4

主题

91

回帖

390

积分

热处理技术员

积分
390
发表于 2016-10-1 01:50:37 | 显示全部楼层
我开个玩笑,你这个是棒料吗?
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

4

主题

91

回帖

390

积分

热处理技术员

积分
390
发表于 2016-10-1 01:53:50 | 显示全部楼层
看你这个裂纹处的淬火痕迹就感觉不太正常,像是淬火之前的问题。如果不是边加热边冷却,这种淬火痕迹就不对。
另外,你把这个其中一个产品纵向和垂直各取一个试样做金相。 看看就知道了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 07:08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 KEMOCH 于 2016-10-1 07:10 编辑
JYB 发表于 2016-10-1 01:50
我开个玩笑,你这个是棒料吗?

原本我也以为是不是板材,裂缝因为中心偏析造成的

可是客户说是棒材加工的

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

0

主题

18

回帖

99

积分

热处理学徒

积分
99
发表于 2016-10-1 07:50:10 | 显示全部楼层
1. 端部要预留一部分不淬火
回复

使用道具 举报

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

0

主题

18

回帖

99

积分

热处理学徒

积分
99
发表于 2016-10-1 07:50:49 | 显示全部楼层
1. 端部要预留一部分区域不淬火   2.冷却是不是过于激烈

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
龟山淬火 + 20

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2016-10-1 07:55:30 | 显示全部楼层
KEMOCH 发表于 2016-10-1 07:08
原本我也以为是不是板材,裂缝因为中心偏析造成的
可是客户说是棒材加工的
...

楼主是在零件加热过程中发现的不正常的吧?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1987 天

[LV.Master]伴坛终老

843

主题

7713

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36213
QQ
发表于 2016-10-1 08:59:59 来自手机 | 显示全部楼层
端面不能淬的,除非你有更高超的技艺。
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2016-10-1 09:33:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2016-10-1 09:35 编辑

前两天论坛里有个42CrMo淬火后纵裂的。
依我看,和楼主同病相怜。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24788
贴子在这里,你俩沟通下,是否用了一个钢厂的同一炉货。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1987 天

[LV.Master]伴坛终老

843

主题

7713

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36213
QQ
发表于 2016-10-1 09:37:29 | 显示全部楼层
这么细的轴淬裂一定是水冷,或水温太低。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2016-10-1 13:10:50 | 显示全部楼层
感应薄层淬火,表面压应力状态。不存在这种纵裂过心的应力条件。
材料没问题的话,用什么水冷也不会纵裂过心。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 17:45:48 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2016-10-1 09:37
这么细的轴淬裂一定是水冷,或水温太低。

使用高分子淬火液   浓度约5%  水温控制在33~35C
工件冷却后的温度没有测
不过手碰到的话  一定会烫伤起水泡
端面要淬火是客户的需求  无法避免

点评

5%太低了。  发表于 2016-10-1 18:24
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 17:50:16 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-10-1 13:10
感应薄层淬火,表面压应力状态。不存在这种纵裂过心的应力条件。
材料没问题的话,用什么水冷也不会纵裂过 ...


以我的经验
感应淬火发生淬裂
裂缝通常只会裂到硬化区
会裂到感应区以下的  
几乎都有其它因素
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 17:52:11 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-10-1 07:55
楼主是在零件加热过程中发现的不正常的吧?

是的,加热的瞬间看到发亮的火光
就紧急停机了
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 17:55:42 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-10-1 09:33
前两天论坛里有个42CrMo淬火后纵裂的。
依我看,和楼主同病相怜。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=v ...

这帖我有看过
只是因为有点类似
所以提出我遇到的问题
但是,我认为二者不一样
一个是全硬化
一个是表面硬化
判断的方向会有差别
可惜工件还给客户了
所以没有制作金相
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1987 天

[LV.Master]伴坛终老

843

主题

7713

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36213
QQ
发表于 2016-10-1 18:22:35 | 显示全部楼层
很有可能是淬火前就有内裂纹。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

17

主题

497

回帖

1740

积分

热处理工程师

积分
1740
发表于 2016-10-1 19:17:20 来自手机 | 显示全部楼层
KEMOCH 发表于 2016-10-1 17:55
这帖我有看过
只是因为有点类似
所以提出我遇到的问题

你们的产品感应淬火之前没有经过调质处理吗?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-1 21:38:34 | 显示全部楼层
心沐长风 发表于 2016-10-1 19:17
你们的产品感应淬火之前没有经过调质处理吗?

图面规定要调质,但是客户的加工厂商是否有落实,不确定
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1622 天

[LV.Master]伴坛终老

57

主题

2791

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16616
发表于 2016-10-1 23:30:05 | 显示全部楼层
  裂纹两侧氧化色不连贯,出现圆角。裂纹两侧熔融都是因为存在尖角,尖角处温度极易升高所致。尖角怎么来的?裂纹两侧就是尖角
这个样就算淬到端面也不会出什么事,最大可能就是角烧化了
QQ图片20161001232554.png
QQ图片20161001232600.png
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

4

主题

91

回帖

390

积分

热处理技术员

积分
390
发表于 2016-10-2 01:24:56 | 显示全部楼层
关键点是,表面淬火,心部是怎么开裂的?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-2 01:43:25 | 显示全部楼层
腊月寒沫 发表于 2016-10-1 23:30
裂纹两侧氧化色不连贯,出现圆角。裂纹两侧熔融都是因为存在尖角,尖角处温度极易升高所致。尖角怎么来的 ...

" 裂纹两侧氧化色不连贯"  
这也是我判断材料本身就具有缺陷的原因
就目前所知
除非素材本身的硬度很高
不然
感应加热的淬裂亦都发生在淬火后
升温过程产生裂缝的机率很低
假设升温不产生裂缝
那么氧化色应当是连贯平顺的
而不应该是有段差的
所以我会判断加热前即有缺陷
;
之所以会PO此问题
除了因为看到另一帖类似的裂痕
也是因为
这个工件在淬火的半途中即被目视具有缺陷
所以可以紧急停机
因为有氧化色不连贯的情形
这样比较好跟客户解释问题

若是整支工件从头做到尾
虽然明知是素材的问题
但是无法辨视氧化色不连贯
要解释起来
光是检验金相跟找相关文献左证
需要费一些功夫

也就是因为手上相关可以左证的资料不多
想向各位前辈请教
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1622 天

[LV.Master]伴坛终老

57

主题

2791

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16616
发表于 2016-10-2 10:09:27 | 显示全部楼层
金相是最有力的证据
至于其他的都只算参考,做不得数
要是碰上胡搅蛮缠的,你做的金相还不认。得找第三方
至于第三方,也有不靠谱的
至少我见过第三方询问送样方结果要不要修改的
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-6 21:14:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 KEMOCH 于 2016-10-6 21:19 编辑

另外一间客户的零件,一样的情形再度发生,仍然是42CrMo,只是这次工件比较大
20161006_142101.jpg 20161006_142309.jpg
20161006_145732.jpg

永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1622 天

[LV.Master]伴坛终老

57

主题

2791

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16616
发表于 2016-10-7 10:57:37 | 显示全部楼层
KEMOCH 发表于 2016-10-6 21:14
另外一间客户的零件,一样的情形再度发生,仍然是42CrMo,只是这次工件比较大

这个跟主楼的貌似不是一个问题
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1241 天

[LV.10]以坛为家III

132

主题

1160

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
12699
 楼主| 发表于 2016-10-8 23:23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 KEMOCH 于 2016-10-8 23:37 编辑

搜寻了一段时间
摘录自Failures Related to Metalworking
个人觉得是一样的问题
第一个是g形裂缝  第二个是h形裂缝

seams.png

https://pmpaspeakingofprecision. ... led-steel-products/
https://pmpaspeakingofprecision. ... led-steel-products/



永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 505 天

[LV.9]以坛为家II

54

主题

4439

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
10557
发表于 2016-10-9 08:00:34 | 显示全部楼层
KEMOCH 发表于 2016-10-1 17:52
是的,加热的瞬间看到发亮的火光
就紧急停机了

以前就有裂纹
回复

使用道具 举报

签到天数: 605 天

[LV.9]以坛为家II

44

主题

1967

回帖

6684

积分

热处理高工

积分
6684
QQ
发表于 2016-10-9 08:10:28 | 显示全部楼层
这个我觉得是材料本身就有了裂纹
1,加热是看到了亮光,这个在中高频是个特点,因为尖角效应,但这还不足以说明是原材料就有裂纹,因为如果起始就裂了呢;
2,从已加热淬火的区域看,裂纹两边烧蚀很厉害,这可以说明是在淬火之前就有了,淬火裂纹不会出现这种现象;
3,裂纹贯穿中心内孔,基本成了中心线了,淬火裂纹有这么均匀的出现吗?说明整个料是有问题的。
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2016-10-16 13:46:22 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2016-10-1 09:33
前两天论坛里有个42CrMo淬火后纵裂的。
依我看,和楼主同病相怜。
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=v ...

我认为一个是热处理前裂纹就存在,另一个是热处理原因导致的。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1987 天

[LV.Master]伴坛终老

843

主题

7713

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36213
QQ
发表于 2016-10-16 16:28:10 | 显示全部楼层
裂纹的因素很多。但也有主次之分。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1987 天

[LV.Master]伴坛终老

843

主题

7713

回帖

3万

积分

超级版主

积分
36213
QQ
发表于 2016-10-16 16:28:17 | 显示全部楼层
裂纹的因素很多。但也有主次之分。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 678 天

[LV.9]以坛为家II

673

主题

1万

回帖

2万

积分

版主

积分
29171
发表于 2016-10-16 18:02:39 来自手机 | 显示全部楼层
另一个帖子中的贯穿裂纹是热处理裂纹。
回复

使用道具 举报

签到天数: 590 天

[LV.9]以坛为家II

14

主题

826

回帖

5284

积分

热处理高工

积分
5284
发表于 2016-10-16 20:23:07 | 显示全部楼层
材料缺陷,鉴定完毕
回复

使用道具 举报

签到天数: 10 天

[LV.3]偶尔看看II

250

主题

3410

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
11969
发表于 2016-10-18 13:19:52 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-10-16 13:46
我认为一个是热处理前裂纹就存在,另一个是热处理原因导致的。

这一个无争议。
那一个也可说是热处理裂纹。因为那个的裂纹的确是淬冷时产生的。
但是那一个有较大可能是因材料缺陷而产生的。如果材料没缺陷,裂纹应略有不同。此缺陷不是“热缺陷”,而应是“冷缺陷”。
所以那一个应做金相和成分检测后再定。
我个人看法,这两例材料都惹祸。
尤其那一例,单纯热处理背锅有点冤。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 45 天

[LV.5]常住居民I

8

主题

115

回帖

461

积分

热处理技术员

积分
461
发表于 2016-10-22 13:38:10 | 显示全部楼层
颜色不对应该本身就有裂纹夹砂
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-24 01:47 , Processed in 0.169573 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2