大伙来看看这个工艺曲线

小袁 · 发表于 2016-10-26 18:21:26

本帖最后由小袁于 2016-10-27 19:13 编辑

如图，该工艺曲线到了0.85后为什么有一小段时间降到0.80了，而此时的丙烷是持续通入的。信息补充：炉子是多用炉、最上面的红色曲线是温度、第二条橙色的是氨气、绿色的是碳势、左中黄色的搅拌曲线，
再下来这条是油温曲线，最底下这条是丙烷曲线。氧探头我上周才换过的，应该没问题的。
大伙谈谈看法。
D327.tmp.jpg

cnszgong · 发表于 2016-10-26 18:34:33

本帖最后由 cnszgong 于 2016-10-26 18:35 编辑

曲线的颜色代表什么？
绿色是CP%。

fjg · 发表于 2016-10-26 19:42:15

第一条曲线吗？如果是渗碳的话，第2条绿色曲线是什么？烧炭气还是什么？有点看不懂，炉内的气氛是刚刚起来吗？是氧探头的原因，还是通气管道，还是仪器仪表的问题，一项一项的检查呗！应该可以找到原因的！

小袁 · 发表于 2016-10-26 19:48:00

fjg 发表于 2016-10-26 19:42
第一条曲线吗？如果是渗碳的话，第2条绿色曲线是什么？烧炭气还是什么？有点看不懂，炉内的气氛是刚刚起来 ...

飞机哥！晚上好！
深红的是温度，绿色的碳势！

小袁 · 发表于 2016-10-26 19:48:28

cnszgong 发表于 2016-10-26 18:34
曲线的颜色代表什么？
绿色是CP%。

深红的是温度

cnszgong · 发表于 2016-10-26 20:37:57

深红和红色分别是温度和毫伏值，绿色是碳势、还有黄色和蓝色是指？？？

fjg · 发表于 2016-10-26 21:31:22

小袁发表于 2016-10-26 19:48
飞机哥！晚上好！
深红的是温度，绿色的碳势！

哦哦，晚上好！单单从一个曲线表不好判断，碳势跟温度，毫伏值，还有co有关系，假设温度，毫伏值都正常，那就从co来排除，co的又跟哪些有关系呢，也许是介质不纯，或者又炉子密封不好等等原因！不清楚你的设备是什么，只能从我自己日常干的设备来判断，给你参考下！

sheyingyong · 发表于 2016-10-27 08:19:47

可能是烧碳造成的，

枫零 · 发表于 2016-10-27 08:47:58

碳势处于0.8稳定了一段时间而没有出现较大波动，然后又升至0.85，不排除人为改动工艺参数（0.85--->0.8）后运行一段时间又该回来的可能性

aaron01 · 发表于 2016-10-27 09:22:43

大胆猜测，氧探头在这段时间堵了。

wanggong · 发表于 2016-10-27 09:33:54

小袁发表于 2016-10-26 19:48
飞机哥！晚上好！
深红的是温度，绿色的碳势！

不建议研究它，忽视它。刚开始时不稳定现象。没必要浪费精力在这上面。
一格是半小时，也就一刻钟掉下来了，而且在那个点还没有“稳定”一两分钟。

aaron01 · 发表于 2016-10-27 09:36:15

wanggong 发表于 2016-10-27 09:33
不建议研究它，忽视它。刚开始时不稳定现象。没必要浪费精力在这上面。
一格是半小时，也就一刻钟掉下来 ...

呵呵，恐怕还有个地方有问题呢，两者我判断有直接关系的，忽视这个问题的话，很危险。

wanggong · 发表于 2016-10-27 09:37:18

aaron01 发表于 2016-10-27 09:22
大胆猜测，氧探头在这段时间堵了。

可能性之一。但怎么又自动通了呢？如果人为处理过，估计小袁会知道。
应该是在不知情的情况下，小袁才发问。

aaron01 · 发表于 2016-10-27 09:40:02

我来贴个图吧，不是完全瞎猜的，应该还是有点根据的。
碳势失控.jpg

wanggong · 发表于 2016-10-27 09:40:56

sheyingyong 发表于 2016-10-27 08:19
可能是烧碳造成的，

烧碳的话会增碳势，而且要烧碳时不会再持续通丙烷。空气吹扫的解释更合理。

aaron01 · 发表于 2016-10-27 09:42:18

wanggong 发表于 2016-10-27 09:37
可能性之一。但怎么又自动通了呢？如果人为处理过，估计小袁会知道。
应该是在不知情的情况下，小袁才发 ...

氧探头正常烧炭的时候，碳势会跌到0吧，这里才稍稍跌了一毫米。说明什么问题呢？

aaron01 · 发表于 2016-10-27 09:49:51

通常氧探头是设置自动烧炭的，各家设置的时间点不一样，第一次烧炭我前公司是设置在温度到达760C以后的10分钟这个时间点，以后每四小时烧一次。
小袁提供的图，我的箭头标的时间点应该就是他们公司设置的第一次烧炭时间点。
大家去查一下各家的记录纸，烧炭的时候，碳势应该是什么样的曲线，然后问一个问题，图中碳势只降了这么点正常吗？
如果不正常，是什么原因引起的？

wanggong · 发表于 2016-10-27 09:55:33

aaron01 发表于 2016-10-27 09:42
氧探头正常烧炭的时候，碳势会跌到0吧，这里才稍稍跌了一毫米。说明什么问题呢？ ...

第一次的异常点是跌到0.4，基础气的碳势，瞬间又回升了。
第二次的异常点从0.85跌到0.8，持续十多分钟，。。。。
细思恐极！不象空气吹扫----吹扫会掉到0，不象烧碳，烧碳会增不是减碳势。。。
不知道小袁炉子是什么样的？在连续炉的降温区，这种波动很多，高碳区的碳势或淬火室的废气在开内门的时候，会使降温区的碳势波动很大，但那是向上波动，基本就是忽视它。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:14:57

就像人打饱嗝一样，丙烷也打了个饱嗝

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:16:28

wanggong 发表于 2016-10-27 09:37
可能性之一。但怎么又自动通了呢？如果人为处理过，估计小袁会知道。
应该是在不知情的情况下，小袁才发 ...

一口气又憋开了

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:17:30

你的系统设置氧探头自动烧炭周期？

aaron01 · 发表于 2016-10-27 10:17:51

本帖最后由 aaron01 于 2016-10-27 10:19 编辑

wanggong 发表于 2016-10-27 09:55
第一次的异常点是跌到0.4，基础气的碳势，瞬间又回升了。
第二次的异常点从0.85跌到0.8，持续十多分钟， ...

小袁这个曲线明显是多用炉的，多用炉设置的第一次烧炭一般就是在进炉后，温度回升到温后进行的，所以我判断第一个下降是烧炭，但是是一次不彻底的烧炭。几种可能，
1，炉内本身炭黑太多，按正常程序烧氧探头，几十秒时间来不及烧光氧探头上炭黑；
2，氧探头烧炭空气流量太小，在正常设置的时间一样来不及把碳势烧到零；
3，氧探头本身那两个测量孔已经堵了，在正常烧炭空气流量和正常烧炭时间条件下，不能烧到零碳势。

以上假设只需要小袁出来确认一个问题，他们炉子氧探头烧炭的自动设置是什么设置的？
如果第一个下降，就是烧炭的时候的话，事情应该马上水落石出了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:19:54

aaron01 发表于 2016-10-27 09:42
氧探头正常烧炭的时候，碳势会跌到0吧，这里才稍稍跌了一毫米。说明什么问题呢？ ...

正常情况下是下降至零（谷底），但氧探头用过一段时间后，部分积碳会导致烧炭时降不到谷底（零）

aaron01 · 发表于 2016-10-27 10:21:23

孤鸿踏雪发表于 2016-10-27 10:19
正常情况下是下降至零（谷底），但氧探头用过一段时间后，部分积碳会导致烧炭时降不到谷底（ ...

那就是你的氧探头烧炭工艺设置的不合理！
应该保证每次烧到零的。

aaron01 · 发表于 2016-10-27 10:22:55

很多公司按照氧探头供应商的说明书，把烧炭空气流量给得太小了！每次烧不到零，就意味着每次都没烧干净，欠的债早晚是要还的，嘿嘿。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:25:47

aaron01 发表于 2016-10-27 10:22
很多公司按照氧探头供应商的说明书，把烧炭空气流量给得太小了！每次烧不到零，就意味着每次都没烧干净，欠 ...

正是如此，氧探头的烧炭空气流量没有按照用户手册的建议给定

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:27:19

aaron01 发表于 2016-10-27 10:21
那就是你的氧探头烧炭工艺设置的不合理！
应该保证每次烧到零的。

应该是烧炭空气流量设置太小

aaron01 · 发表于 2016-10-27 10:27:33

孤鸿踏雪发表于 2016-10-27 10:25
正是如此，氧探头的烧炭空气流量没有按照用户手册的建议给定

请按照氧探头供应商给的流量取上限流量来配置，绝对对你的氧探头有好处！

aaron01 · 发表于 2016-10-27 10:29:49

小袁给的这张曲线图，很典型的，这个时候氧探头已经是断断续续，时堵时通的状态了，再不好好烧炭，继续干活的话，等着出批量报废吧！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 10:32:49

aaron01 发表于 2016-10-27 10:29
小袁给的这张曲线图，很典型的，这个时候氧探头已经是断断续续，时堵时通的状态了，再不好好烧炭，继续干活 ...

这个时候就像老孤的哮喘病发作一样：空气质量好时，呼吸均匀，否则就像是拉风箱一样异常沉重啊

aaron01 · 发表于 2016-10-27 11:06:34

氧探头烧炭不当似乎是很普遍的现象了，这个是真要命的！
氧探头测量原理.jpg

上图里的2个氧探头取气孔，如果完全堵死，氧探头的测量数据就完全失控了，已经不是测的炉气了，测的是氧探头这个内腔里的气氛，多可怕！

心沐长风 · 发表于 2016-10-27 12:21:00

aaron01 发表于 2016-10-27 09:49
通常氧探头是设置自动烧炭的，各家设置的时间点不一样，第一次烧炭我前公司是设置在温度到达760C以后的10分 ...

烧碳的时候要通入烧碳空气，如果气泵坏了，没有通入烧碳空气或烧碳空气通的非常少。是会出现楼主这样的曲线的。

小袁 · 发表于 2016-10-27 18:23:31

枫零发表于 2016-10-27 08:47
碳势处于0.8稳定了一段时间而没有出现较大波动，然后又升至0.85，不排除人为改动工艺参数（0.85--->0.8）后 ...

这个因素是不存在的，感谢分析，谢谢！

小袁 · 发表于 2016-10-27 18:25:14

wanggong 发表于 2016-10-27 09:33
不建议研究它，忽视它。刚开始时不稳定现象。没必要浪费精力在这上面。
一格是半小时，也就一刻钟掉下来 ...

感谢王工回复！
0.8的碳势维持了大概10分钟这样，一格的确是30min。

小袁 · 发表于 2016-10-27 18:33:27

aaron01 发表于 2016-10-27 09:42
氧探头正常烧炭的时候，碳势会跌到0吧，这里才稍稍跌了一毫米。说明什么问题呢？ ...

感谢严工回复！
程序里设置了自动氧探头自动烧炭的时间，就是这左侧氧探头在峰值的时候，短短的一点时间。

小袁 · 发表于 2016-10-27 19:22:16

孤鸿踏雪发表于 2016-10-27 10:16
一口气又憋开了

感谢杨工回复！
您说这种丙烷管道突然堵塞然后又冲开的情况，好像以前做网带炉使用甲醇做保护气氛比较常见。
我这种多用炉，用了好几年就这台炉子这段子出现了几次，而这两天又没发现有了，实在是奇怪！

小袁 · 发表于 2016-10-27 19:23:38

孤鸿踏雪发表于 2016-10-27 10:17
你的系统设置氧探头自动烧炭周期？

4小时一次，基本上每炉出炉后就烧一次。

小袁 · 发表于 2016-10-27 19:32:46

aaron01 发表于 2016-10-27 10:17
小袁这个曲线明显是多用炉的，多用炉设置的第一次烧炭一般就是在进炉后，温度回升到温后进行的，所以我判 ...

回严工：
1.我们多用炉炉炉膛基本上是每个月烧一次，这个炉子是十月才开起来的，每次停炉我们都对炉膛进行全面检查的，其实所有炉子的炉膛积碳很少，很大面积的保温棉都是没什么碳黑的。
2.氧探头的烧炭空气流量一直都是固定的没有人去调整过。
3.我的炉子氧探头是新的，才换上去一个礼拜。
4.自动烧炭时间是在温度最低的附近，看图就明白。

hongqk · 发表于 2016-10-27 21:31:57

小袁发表于 2016-10-27 19:32
回严工：
1.我们多用炉炉炉膛基本上是每个月烧一次，这个炉子是十月才开起来的，每次停炉我们都对炉膛进 ...

小袁的多用炉是东方炉型吗？如果是东方炉型，那CO是一个定值，这就排除了CO的影响。
这个是在碳势的上升阶段，丙烷是用浮子流量计控制的，上升的时候没有事，但在进入通断控制时出了问题，很有可能是流量计的浮子一下子冲过了头，顶住了出气口，没有落下来，但过了一段时间之后，可能是人为敲了一下，浮子落下，控制恢复正常。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-10-27 23:10:00

hongqk 发表于 2016-10-27 21:31
小袁的多用炉是东方炉型吗？如果是东方炉型，那CO是一个定值，这就排除了CO的影响。
这个是在碳势的上升 ...

这种情况完全可能

aaron01 · 发表于 2016-10-28 09:21:42

小袁发表于 2016-10-27 19:32
回严工：
1.我们多用炉炉炉膛基本上是每个月烧一次，这个炉子是十月才开起来的，每次停炉我们都对炉膛进 ...

请你再确认一次，自动烧炭时间在温度最低的附近，这句话你确定是这样的吗？

aaron01 · 发表于 2016-10-28 09:24:47

没有人会在炉温最低的时候去给氧探头烧炭的，你肯定搞错了。

小袁 · 发表于 2016-10-29 13:22:16

aaron01 发表于 2016-10-28 09:24
没有人会在炉温最低的时候去给氧探头烧炭的，你肯定搞错了。

我应该这样表述才对，“在工件搬到前室淬火的时候进行吹扫烧炭”，
因为我们基本上是连续进炉，淬火时会再搬一炉进后室，所以就有了我上面那句话。。

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