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各位前辈,请帮忙分析下,急急急!

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发表于 2017-7-3 15:19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
我司由于冷挤压坯件需先进行退火(球化退火),在井式炉退火后,在坯件表层出现内氧化,深度0.05~0.07,材料20CrMnTi,后来我们在退货时增加气体保护,通液氮,内氧化没有改善,但表面氧化皮明显减少,甚至没有了,请问什么原因,怎么解决?谢谢!

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发表于 2017-7-3 15:25:33 | 显示全部楼层
退火钱检测一下
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发表于 2017-7-3 15:25:52 | 显示全部楼层
通了液氮,内氧化还有,说明炉内氧化性气氛还是有,是否可以考虑在高温700℃以上保温时,通入甲醇来保护?
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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:31:41 | 显示全部楼层
但是表面氧化皮明显减少甚至没有,我们分析认为通液氮是明显有作用,但内氧化没有一点改善
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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:32:32 | 显示全部楼层
鲍文 发表于 2017-7-3 15:25
通了液氮,内氧化还有,说明炉内氧化性气氛还是有,是否可以考虑在高温700℃以上保温时,通入甲醇来保护? ...

先准备降低回火温度,700度
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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:33:42 | 显示全部楼层

退火前检查了,没有内氧化现象
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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:37:03 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-3 15:32
先准备降低回火温度,700度

通甲醇,可以有效防止脱碳,内氧化主要是有氧化气氛,通液氮也因该有效果啊
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发表于 2017-7-3 15:40:48 | 显示全部楼层
液氮气化后只是惰性气体,效果不如甲醇裂解产生的还原性气氛好

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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:41:40 | 显示全部楼层
我们是在渗碳淬火后发现内氧化有0.06,倒查到退火时产生的内氧化。
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 楼主| 发表于 2017-7-3 15:46:49 | 显示全部楼层
鲍文 发表于 2017-7-3 15:40
液氮气化后只是惰性气体,效果不如甲醇裂解产生的还原性气氛好

嗯,好的,谢谢!我们试验一下。
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发表于 2017-7-3 16:14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Consultanting 于 2017-7-3 16:15 编辑

理论上讲,只要有氧,就会有内氧化。如果氮气可以把炉内的空气(氧)置换干净,那就不会有内氧化了。但普通炉子很难做到。加甲醇可能也不行。因为甲醇分解出CO,还是含氧的气氛。只有加氢可以。但普通炉子决不能随便加,氢气危险!!!用真空炉退火可以,可能成本高。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-3 16:17:02 | 显示全部楼层
另外,气氛渗碳时也会产生内氧化的。
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 楼主| 发表于 2017-7-3 16:25:28 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-3 16:17
另外,气氛渗碳时也会产生内氧化的。

如果将回火温度降到700度左右,原为830度,减短时间会不会有好处?
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 楼主| 发表于 2017-7-3 16:26:54 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-3 16:25
如果将回火温度降到700度左右,原为830度,减短时间会不会有好处?

另外我们检查了,渗碳前的内氧化深度和渗碳后深度差不多
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发表于 2017-7-3 16:31:12 | 显示全部楼层
减少时间,降低温度,提高氮气换气量肯定有好处,但还能达到您的退火要求吗?
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-3 16:39:14 | 显示全部楼层
另外6μ的内氧化对一般的渗碳件也是允许的。
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发表于 2017-7-3 16:57:37 | 显示全部楼层
入炉的管道是否漏气?如果漏气也会产生这种现象。
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 楼主| 发表于 2017-7-3 17:17:29 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-3 16:39
另外6μ的内氧化对一般的渗碳件也是允许的。

是6丝、60u
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 楼主| 发表于 2017-7-3 17:20:15 | 显示全部楼层
qingchuan65 发表于 2017-7-3 16:57
入炉的管道是否漏气?如果漏气也会产生这种现象。

全部检查了,不漏啊
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 楼主| 发表于 2017-7-3 17:23:08 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-3 16:31
减少时间,降低温度,提高氮气换气量肯定有好处,但还能达到您的退火要求吗? ...

硬度可以高点,因为之前经过一次完全退火,第一次挤压,(第一次挤压时将外层车掉了),现在是要做二次精挤压,需要再次退火
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发表于 2017-7-3 17:50:03 | 显示全部楼层
不清楚你说的内氧化是指什么,可以上个图片吗?
我觉得可能是脱碳,内氧化到0.06mm的位置不可能吧。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2017-7-3 17:50:44 | 显示全部楼层

对不起,看错了。6丝决对不行!
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发表于 2017-7-3 18:00:01 | 显示全部楼层
如果是60μ的内氧化,楼上说的加点甲醇也肯定有做用,可以反应掉炉内的一些氧。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-3 18:20:37 | 显示全部楼层
另外20CrMnTi的Ac1=730℃,球化加热要到750℃。你用700℃得不到球化的效果。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-3 21:46:34 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-3 17:23
硬度可以高点,因为之前经过一次完全退火,第一次挤压,(第一次挤压时将外层车掉了),现在是要做二次精 ...

二次精挤压后不做机械加工,直接做渗碳淬火。是吧!
这样的零件渗碳淬火后变形情况怎么样?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2017-7-4 07:09:12 | 显示全部楼层
井式炉加氮气时要加点可燃气体,炉子必须是密封的。另外必须要懂得安全换气原理,按规定程序换气。特别是温度较低的情况下,危险性更大。加入比例一般不起过5%。另外应该有尾气燃烧装置。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2017-7-4 08:37:05 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-3 18:20
另外20CrMnTi的Ac1=730℃,球化加热要到750℃。你用700℃得不到球化的效果。

想法就是不进行球化退火,理论上由于第一次挤压前经过球化完全退火,在第一次挤压时,组织未发生转变,只是由于冷挤产生了冷作硬化,故在二次退火时,只让其再结晶,消除冷作硬化,不知对不对?
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 楼主| 发表于 2017-7-4 08:38:38 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-7-3 17:50
不清楚你说的内氧化是指什么,可以上个图片吗?
我觉得可能是脱碳,内氧化到0.06mm的位置不可能吧。
...

好的,等会上个图,您们帮忙分析分析
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 楼主| 发表于 2017-7-4 09:42:10 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-4 08:38
好的,等会上个图,您们帮忙分析分析

退火内氧化图片
退火内氧化图片.jpg
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发表于 2017-7-4 10:04:50 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-4 08:37
想法就是不进行球化退火,理论上由于第一次挤压前经过球化完全退火,在第一次挤压时,组织未发生转变,只 ...

球化退火和再结晶退火都可以消除加工硬化和应力。第二次退火应该可以选再结晶退火,温度低点,可以大幅度减少氧化和内氧化。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2017-7-4 11:36:38 | 显示全部楼层
谢谢各位老师:经试验,降低温度,在700度,内氧化基本消除,脱碳也很少,只是硬度稍稍偏高,现在只看冷挤压有问题了。
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 楼主| 发表于 2017-7-4 11:37:41 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-4 10:04
球化退火和再结晶退火都可以消除加工硬化和应力。第二次退火应该可以选再结晶退火,温度低点,可以大幅度 ...

感谢您的指点
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 楼主| 发表于 2017-7-4 11:42:41 | 显示全部楼层
各位老师:还问个问题:如果在渗碳淬火后内氧化有0.03~0.04,零件可否使用(半轴齿轮),如果用有什么影响,损坏模式是什么?谢谢!
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发表于 2017-7-4 12:59:46 | 显示全部楼层
这你要查GBT8539一2000,按齿轮模数确定对应的表面非马深度的允许值。30~40μ太大了,不合格。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2017-7-4 13:06:36 | 显示全部楼层
至于内氧化对产品的影响,主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2017-7-4 13:58:55 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-4 13:06
至于内氧化对产品的影响,主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。

嗯,谢谢!
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 楼主| 发表于 2017-7-5 13:58:28 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-4 13:06
至于内氧化对产品的影响,主要是降低疲劳强度。也就是影响使用寿命。

前辈:我现在有一批件,在最终渗碳淬火前,已经出现内氧化0.06~0.07了,有什么挽救方法、补救措施没有?
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 楼主| 发表于 2017-7-5 13:58:46 | 显示全部楼层
前辈:我现在有一批件,在最终渗碳淬火前,已经出现内氧化0.06~0.07了,有什么挽救方法、补救措施没有?
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发表于 2017-7-5 14:57:44 | 显示全部楼层
血战到底 发表于 2017-7-5 13:58
前辈:我现在有一批件,在最终渗碳淬火前,已经出现内氧化0.06~0.07了,有什么挽救方法、补救措施没有? ...

这么深,很难。标准中不是告诉你可以喷丸吗?只能试一试。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2017-7-5 15:14:10 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-5 14:57
这么深,很难。标准中不是告诉你可以喷丸吗?只能试一试。

热后喷丸吗?我准备采用强力抛丸,改变应力分布,
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血战到底 发表于 2017-7-5 15:14
热后喷丸吗?我准备采用强力抛丸,改变应力分布,

是的,您网上下载一下那个国标,说的很清楚。补救办法是喷丸。但这么深,不知效果怎样。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2017-7-5 17:41:08 | 显示全部楼层
Consultanting 发表于 2017-7-5 16:05
是的,您网上下载一下那个国标,说的很清楚。补救办法是喷丸。但这么深,不知效果怎样。 ...

标准已有,谢谢!
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发表于 2017-7-9 06:39:10 | 显示全部楼层
请楼主将最终解决问题的办法告诉大家,共同进步!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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