对热处理标准的认识误区（1）

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-16 11:51:39

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2017-9-17 09:15 编辑

对热处理标准的认识误区（1）

汪庆华

举一个例子：现有GB/T 32540-2016《精密气体渗氮热处理技术要求》这个标准，假如我是做零件气体渗氮热处理，那么，我是否一定要按照或者遵守这个标准呢？

我想我们很多人的回答肯定是：一定要遵守这个标准。

这个问题假如这么回答，那就错了。

为什么错了：这是不学习标准以及不学习标准法造成的。我曾经（2008年）在网上发过《建议热处理同行注意学习国家标准！》帖子，那时我对标准的认识，和现在相比也还是不足，而且很多观念也是不正确的。

现在国家标准由4类组成，分别是强制性国家标准和推荐性国家标准、推荐性行业标准、推荐性地方标准；市场自主制定的标准分为团体标准和企业标准。

强制性国家标准是保障人体健康、人身、财产安全的标准和法律及行政法规规定强制执行的国家标准；推荐性国家标准是指生产、检验、使用等方面，通过经济手段或市场调节而自愿采用的国家标准。推荐性标准自愿采用。但推荐性国标一经接受并采用，或各方商定同意纳入经济合同中，就成为各方必须共同遵守的技术依据，具有法律上的约束性。

对于标准的理解，能帮助我们搞懂很多东西，例如，争论不休的“关于硬度块的检验周期问题”，是在GB/T 230.3-2012《金属材料洛氏硬度试验第3部分：标准硬度块（A、B、C、D、E、F、G、H、K、N、T标尺）的标定》中规定的。但是这个标准是推荐性标准，只要买卖双方的经济合同中没有提及这个标准，就可以不采用其中规定的检定周期。

还有一点：检定和校验的目的到底是什么？很多人是人云亦云，其实说此话的人他自己也不知道这些东西为什么要进行鉴定和校验。我来告诉大家为什么：是为了“防错”，而不是为了“精度”、“准确度”。追求精度是永无止境的。

不过炉子温度的TUS和SAT测试是追求精度的，根据测试结果进行炉子等级分类。这是工厂自己的事情，与其他人无关系。当自己组织没有能力时，只好委外。

我发此帖，可能会遭到很多人的反对，那我该如何面对呢......当然，你所有的疑问，在“附件”的文件中都有解答，只是看你认真去研读后的理解水平了......否者，我也不会使用“误区”这个命题了。

为了便于准确理解，我把文件资料作为附件。

xiaojian · 发表于 2017-9-16 12:50:08

支持。
现在很多时候在看机加工的工程师出技术要求的时候，感觉莫名其妙的。例如要求马氏体2-4级，连评判的标准都不写，你说他了他还不开心。
更有甚者遇到一些金相检验员，问他评几级时？回答2-3级，依据什么标准呢？我师傅这样教我的。聊得好尴尬啊。

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-16 13:35:28

xiaojian 发表于 2017-9-16 12:50
支持。
现在很多时候在看机加工的工程师出技术要求的时候，感觉莫名其妙的。例如要求马氏体2-4级，连 ...

金相评级其实很多人是不会的。

虽然坐在金相检查的岗位上，但是，滥竽充数的人比大家想象的多。

热处理协会 · 发表于 2017-9-17 04:20:49

呵呵，那是因为没碰到厉害的，国家标准这东西是没道理也要执行，行业标准还是要讲事实求是，当然不讲这些去犯混也可以。

dingding · 发表于 2017-9-17 08:50:09

牛支持

QPQ · 发表于 2017-9-17 14:29:21

Wangqinghua196 发表于 2017-9-16 13:35
金相评级其实很多人是不会的。

虽然坐在金相检查的岗位上，但是，滥竽充数的人比大家想象的多。 ...

没办法，现在挺多地方的金相检验都是你说的现状，包括比较专业的热处理厂也是招的一般操作工进行培训上岗这样人工成本低。。。

身在此山 · 发表于 2017-9-17 18:54:20

客户图纸要求产品质量达到什么标准，对制造厂商而言，这个标准对这个产品而言便是强制性标准（客户强制），因为客户会按这个标准验收。
对于检验，有时客户图纸并不标注按什么标准（规范）检验，这时由于客户和制造厂商检验方法有差异，造成检验结果不一致。那么需要事先跟客户明确，大家依照相同的检验标准或方法。一旦明确后，这个检验标准（方法）对这个产品而言也是强制性的。

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-17 19:23:47

身在此山发表于 2017-9-17 18:54
客户图纸要求产品质量达到什么标准，对制造厂商而言，这个标准对这个产品而言便是强制性标准（客户强制）， ...

推荐性国标一经接受并采用，或各方商定同意纳入经济合同中，就成为各方必须共同遵守的技术依据，具有法律上的约束性。

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-17 19:30:01

QPQ 发表于 2017-9-17 14:29
没办法，现在挺多地方的金相检验都是你说的现状，包括比较专业的热处理厂也是招的一般操作工进行培训上岗 ...

就国内的生产企业来说，这个问题很普遍。
其实是教育的一个问题的延伸。

qingchuan65 · 发表于 2017-9-19 11:27:11

汪工：针对一楼提出的如执行GB/T 32540-2016《精密气体渗氮热处理技术要求》这个标准是错误的，能谈点具体的吗？

Wangqinghua196 · 发表于 2017-9-19 19:15:03

qingchuan65 发表于 2017-9-19 11:27
汪工：针对一楼提出的如执行GB/T 32540-2016《精密气体渗氮热处理技术要求》这个标准是错误的，能谈点具体 ...

现行标准属于有效标准，该主题不是说哪一个标准错了，而是说怎么使用标准的问题，千万不能理解为：我是在说xxx标准错了。

独语斜阑 · 发表于 2017-10-6 08:19:08

Wangqinghua196 发表于 2017-9-17 19:30
就国内的生产企业来说，这个问题很普遍。
其实是教育的一个问题的延伸。 ...

遇到过很多企业在产品技术要求中规定很模糊，不规定检测采用标准、不规定检测部位。在产品交付时将检测结论与经济利益挂钩，弄的供应商苦不堪言。

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对热处理标准的认识误区（1）

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