大家来看看这两个产品的技术要求如何解读

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-30 18:19:43

本帖最后由龟山淬火于 2013-3-31 18:41 编辑

img132[1].pdf (59.99 KB, 下载次数: 18)

大家来看看这两个产品的技术要求如何解读

龟山淬火 · 发表于 2013-3-30 18:56:05

老孤，没东西啊

吉祥如意 · 发表于 2013-3-30 18:58:23

我还以及为只有我看不见呢？
也许只是占个地方。

随风飘飘 · 发表于 2013-3-31 08:37:37

上传资料出了问题？

龟山淬火 · 发表于 2013-3-31 10:34:15

老孤，可以上传了，再传一遍

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-31 10:36:56

龟山淬火发表于 2013-3-31 10:34

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老孤，可以上传了，再传一遍

OK!感谢提醒！这就来试试

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-31 10:41:21

龟山淬火发表于 2013-3-30 18:56

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老孤，没东西啊

昨天因为服务器不支持，多次上传失败，现在又来了

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-31 10:43:03

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-3-31 15:44 编辑

希望杰森帮忙把这两个附件，转化一种格式后，重新上传（变成大家可以直观阅读的）

cnszgong · 发表于 2013-3-31 17:35:46

本帖最后由龟山淬火于 2013-3-31 18:40 编辑

龟山淬火 · 发表于 2013-3-31 19:12:03

老孤,还差材质和图啊

cnszgong · 发表于 2013-3-31 20:40:28

本帖最后由 cnszgong 于 2013-3-31 20:43 编辑

对于第一个技术要求：源材料是正火态、然后需要经过调质使其调质硬度达到》32HRC以上、然后加工出齿轮（从其淬硬层深来看齿轮模数并不大）、然后表面淬火处理。
第二个技术要求：感觉有点怪怪的。。。。。。

霜月 · 发表于 2013-3-31 20:44:03

不知道如何检测清洁度？

村长 · 发表于 2013-3-31 23:28:21

霜月发表于 2013-3-31 04:44

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不知道如何检测清洁度？

我们以前是清洗10或者便于计数的零件，如煤油，然后在过滤纸上面过滤，烘干后在天平上承重

龙虾 · 发表于 2013-4-1 09:55:38

齿轮模数多少？芯部硬度能否达到？

龙虾 · 发表于 2013-4-1 09:58:02

第二个要求周部是不是要求硬化层打到硬度HRC45处计算

吉祥如意 · 发表于 2013-4-1 10:06:41

不知可有办法解决心部硬度的要求。

wanggong · 发表于 2013-4-1 10:24:49

心部硬度要求有矛盾.预备热处理(正火,调质)已经有要求了,最终热处理(感应淬火)只是表面热处理,这个时候又提出一个与之前有矛盾的要求,只能说设计者是热处理外行.

dhzhou888 · 发表于 2013-4-1 10:34:49

如果第2件调质到大于等于32HRC，与技术要求的24-32HRC又不符合了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 10:52:53

龟山淬火发表于 2013-3-31 19:12

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老孤,还差材质和图啊

哦，惭愧啊，材料是42CrMo的

吉祥如意 · 发表于 2013-4-1 10:53:43

老孤最怕这样的技术要求，要命。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 10:53:55

龙虾发表于 2013-4-1 09:55

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齿轮模数多少？芯部硬度能否达到？

先看看它的技术要求是否有些怪异

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 10:56:42

龙虾发表于 2013-4-1 09:55

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齿轮模数多少？芯部硬度能否达到？

抱歉，这两款轴齿轮的轮齿模数均为1.35，这样的小模数齿轮肯定是全齿淬硬的，这个芯部硬度如何保证？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 11:09:16

吉祥如意发表于 2013-4-1 10:53

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老孤最怕这样的技术要求，要命。

是非常要命！前些时候，我接的新产品，材料为20CrNiMo，模数为5的一对渗碳淬火齿轮，技术要求表面硬度58~63HRC（这个肯定没问题），芯部硬度却要求32~40HRC（这个老孤至今没有一点招）。
看了图纸技术要求后，和顾客设计人员协商：要么更改材料，要么降低芯部硬度要求，可对方的设计人员坚持不更改，还振振有词，这个产品、这个材料的这个技术要求没问题，别家都能干，为何你家不能干？

吉祥如意 · 发表于 2013-4-1 11:43:30

孤鸿踏雪发表于 2013-4-1 11:09

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是非常要命！前些时候，我接的新产品，材料为20CrNiMo，模数为5的一对渗碳淬火齿轮，技术要求表面 ...

进也不是，退也不是。
我看没有太好的办法。要不淬水吧。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 11:55:14

吉祥如意发表于 2013-4-1 11:43

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进也不是，退也不是。
我看没有太好的办法。要不淬水吧。

这件事，老孤自有办法：哪里有高人能做，尽管让人家去施展才华。

后来，对方同意把材料更改为20CrMnMoH

吉祥如意 · 发表于 2013-4-1 12:09:12

孤鸿踏雪发表于 2013-4-1 11:55

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这件事，老孤自有办法：哪里有高人能做，尽管让人家去施展才华。

后来，对方同意把材料更改 ...

成全别人是美德。
讲究职业道德的路只能是越走越宽广。

wqjtyx2012 · 发表于 2013-4-1 12:33:35

孤鸿踏雪发表于 2013-4-1 11:09

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是非常要命！前些时候，我接的新产品，材料为20CrNiMo，模数为5的一对渗碳淬火齿轮，技术要求表面 ...

在允许的条件下，淬火温度足够低，能否实现心部硬度呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 14:54:40

wqjtyx2012 发表于 2013-4-1 12:33

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在允许的条件下，淬火温度足够低，能否实现心部硬度呢？

淬火温度足够高度尚且淬不合格，还足够低？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-1 14:55:33

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-4-2 07:50 编辑

吉祥如意发表于 2013-4-1 12:09

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成全别人是美德。
讲究职业道德的路只能是越走越宽广。

老孤可没有那样高尚，只是自己没招了，黔驴技穷了，才举白旗的

伯龙马 · 发表于 2013-4-1 19:59:24

第二件的工艺路线是否可以这样安排：
1.锻造
2.调质处理:达到24至32HRC。
3.机械加工（粗车）。
4.整体低碳马氏体淬火：达到硬度大于或等于32HRC。
5.校直：小于加工余量的1/2至2/8
6.机械加工（精车轴颈和铣齿）。
7.轴颈感应加热表面淬火：淬硬层深度1至2mm,表面硬度达到大于或等于55HRC，硬化层内硬度梯度大于或等于45HRC。
8.齿部感应淬火：达到淬硬层深度1至2mm，表面硬度大于或等于51HRC.
9.喷砂、水洗和防锈处理。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-2 08:18:43

伯龙马发表于 2013-4-1 19:59

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第二件的工艺路线是否可以这样安排：
1.锻造
2.调质处理:达到24至32HRC。

感谢马老关注此帖！
对于“齿部（轮齿模数1.35）高频感应淬火，表面硬度≥51HRC，有效淬硬深度1~2mm，芯部硬度≥32HRC”这一要求如何理解和实施？

龙虾 · 发表于 2013-4-2 14:50:35

孤鸿踏雪发表于 2013-4-1 10:56

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抱歉，这两款轴齿轮的轮齿模数均为1.35，这样的小模数齿轮肯定是全齿淬硬的，这个芯部硬度如何保 ...

这个模数芯部硬度不好达到

Wangqinghua196 · 发表于 2013-4-2 16:18:26

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-4-2 16:24 编辑

不是心部要求≥32HRC。没有完全明确界定的情况下一，可以采用自己确定，对方认可的方式。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 11:09:01

Wangqinghua196 发表于 2013-4-2 16:18

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不是心部要求≥32HRC。没有完全明确界定的情况下一，可以采用自己确定，对方认可的方式。 ...

听老孤的口气，也是这样协商解决的。

跋涉者 · 发表于 2013-4-4 22:16:21

这个要求，我原来也做过，只不过是老外要求的是：原材料要按部就班的一步一步地进行热处理以达到他们要求的各项性能指标而已。其实，我们好多时候都减少了工序。这样对产品的性能可能不好。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-5 16:03:34

龙虾发表于 2013-4-2 14:50

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这个模数芯部硬度不好达到

孤以为不是好不好达到的问题，而是根本无法达到。因为模数1.35的齿轮感应加热淬火必然是全齿淬硬的，难道有人可以采用单齿仿形淬火？

随风飘飘 · 发表于 2013-4-6 10:18:21

1、第一张图纸齿轮、第二张图纸齿面要求，符合齿轮行业心部硬度的要求。
2、2张图纸都没有考虑产品的总体设计方案，设计人员没有考虑前期（预处理）热处理和最终感应热处理的心部硬度的链接关系。
3、第一张图纸齿轮：锻造正火----感应淬火，
第二张图纸轴颈和齿面：锻件调质---感应淬火，
齿轮心部硬度≥32HRC，可以通过现调质---再对齿部进行局部加热淬火+感应回火，能够实现齿面心部硬度的要求。
更改工艺：锻件调质---齿部局部加热淬火+感应回火-----制齿----齿部感应淬火
4、需要沟通齿面心部硬度的检测位置，根据什么标准检测？最好统一调质硬度和心部硬度的要求。