有效硬化层大于6mm

秦时明月 · 发表于 2013-7-6 16:11:59

某专机45模数齿轮渗碳淬火，有效层深要求大于6.0mm，各位尽可能发挥渗碳工艺，变形可不考虑。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-6 16:46:54

这类深层渗碳可是秦兄的拿手绝活儿，看来秦兄已成竹在胸啊。

什么材料？45模数=模数为45？庞然大物啊

aaron01 · 发表于 2013-7-6 16:49:31

材料是什么哦？打算用什么设备做？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-6 16:50:38

aaron01 发表于 2013-7-6 16:49
材料是什么哦？打算用什么设备做？

老孤猜想一定是井式炉

秦时明月 · 发表于 2013-7-6 17:34:31

孤鸿踏雪发表于 2013-7-6 16:46
这类深层渗碳可是秦兄的拿手绝活儿，看来秦兄已成竹在胸啊。

什么材料？45模数=模数为45？庞然 ...

材料是18CrNiMo7-6，小一点的多用炉做，大一点的井式炉做。

aaron01 · 发表于 2013-7-6 18:18:15

980C，1.35%CP，强渗60个小时；
980C，1.2%CP，扩散30小时；
降温到850C油淬；
650C高回，时间按照齿轮模数来定（我有点难以想象45的模数{:soso_e127:}）
830C， 0.75%CP，重新奥氏体化，时间按照模数定，油淬。
160C回火。

这个工艺比较保守，模拟结果是硬化层在7.5毫米以上。主要是不知道齿的有效厚度，还有淬火油的冷速，所以不敢用再短时间。

cnszgong · 发表于 2013-7-6 18:32:38

对零件的金相组织是否有要求？

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-6 18:35:24

这个要求楼上的龚工挺熟，俺们只有做到2.5mm左右，所以不好乱发言！

找漏洞 · 发表于 2013-7-6 18:46:26

超过要求2.0的俺都没干过，只能看着，这样的东西怪吓人的

吉祥如意 · 发表于 2013-7-6 19:39:01

老秦不使用催渗剂吗？

cnszgong · 发表于 2013-7-6 19:43:48

吉祥如意发表于 2013-7-6 19:39
老秦不使用催渗剂吗？

我觉得张工不会用“催渗”技术，因为渗碳层的金相组织能做到怎么样的情况还不好说。

cnszgong · 发表于 2013-7-6 19:44:57

另外估计张工也不会考虑艾伦说的那样高的温度进行渗碳，因为设备和工装都不一定能行。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-6 19:46:50

cnszgong 发表于 2013-7-6 19:44
另外估计张工也不会考虑艾伦说的那样高的温度进行渗碳，因为设备和工装都不一定能行。 ...

看来只有走传统的“曲线救国”了。

cnszgong · 发表于 2013-7-6 19:57:46

吉祥如意发表于 2013-7-6 19:46
看来只有走传统的“曲线救国”了。

这么大模数的齿轮，如果只是“来料（已经加工好的齿轮）”进行渗碳淬火加工，有点冒险的。
因为原材料状态不清楚，预先热处理是怎么样的也不清楚。
这种零件我们只做从原材料采购到齿轮成品、一条龙服务的。

tlx · 发表于 2013-7-6 21:48:21

这个工件油淬有待商榷。。。
可以肯定是能做到的，方法也不止一种。

秦时明月 · 发表于 2013-7-6 22:40:15

催渗是不会用的，此项目是和用户的一个合作项目，工艺方案定了三个，一是980渗碳，二是930渗碳，三是1050渗碳，淬火介质不会用油，至于什么时间实施，还在商讨中。前期可能还要做样件先期工艺试验.

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 08:19:49

aaron01 发表于 2013-7-6 18:18
980C，1.35%CP，强渗60个小时；
980C，1.2%CP，扩散30小时；
降温到850C油淬；

在这么高的温度下渗碳这么长时间，不担心组织粗大？仅仅经过二次淬火可以得到改善吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 08:20:39

tlx 发表于 2013-7-6 21:48
这个工件油淬有待商榷。。。
可以肯定是能做到的，方法也不止一种。

没有芯部硬度要求，为什么不可以淬油？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 08:21:34

秦楼明月发表于 2013-7-6 22:40
催渗是不会用的，此项目是和用户的一个合作项目，工艺方案定了三个，一是980渗碳，二是930渗碳，三是1050渗 ...

980和1050渗碳，变形如何保证？组织粗大问题如何解决？

aaron01 · 发表于 2013-7-7 08:41:02

本帖最后由 aaron01 于 2013-7-7 08:56 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 08:19
在这么高的温度下渗碳这么长时间，不担心组织粗大？仅仅经过二次淬火可以得到改善吗？ ...

二次淬火是奥氏体重结晶啊，由于是平衡组织奥氏体化，没有组织遗传性。http://www.rclhome.net/forum.php ... p;extra=&page=2

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 08:45:36

aaron01 发表于 2013-7-7 08:41
二次淬火是奥氏体重结晶啊，由于是平衡组织奥氏体化，没有组织遗传性。 ...

变形问题如何解决？

aaron01 · 发表于 2013-7-7 08:46:49

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 08:45
变形问题如何解决？

楼主在一楼就说了，不考虑变形！估计是磨齿解决。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 09:00:48

aaron01 发表于 2013-7-7 08:46
楼主在一楼就说了，不考虑变形！估计是磨齿解决。

实际上，即便是磨齿，不考虑变形也是不现实的！

因为磨齿齿轮不仅要考虑磨量（直接制约磨齿效率），还有，磨量太大时，渗碳硬化层最优秀的部分被磨掉，齿轮的服役寿命必然大打折扣

aaron01 · 发表于 2013-7-7 09:11:34

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 09:00
实际上，即便是磨齿，不考虑变形也是不现实的！

因为磨齿齿轮不仅要考虑磨量（直接制约磨齿 ...

呵呵，其实这样5毫米以上的厚渗层零件，我们几年前就开始做了，每年都要做个十几二十炉的，从来没有听说磨不出来的抱怨。
我倒是觉得第一次淬火还是油淬比较保险，表面可是高碳低合金钢的成分，晶粒也大，淬水的话，我是不敢的，怕裂。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 09:18:37

aaron01 发表于 2013-7-7 09:11
呵呵，其实这样5毫米以上的厚渗层零件，我们几年前就开始做了，每年都要做个十几二十炉的，从来没有听说 ...

不是磨不起来的问题，磨量留大点，自然可以磨得全，但磨量加大导致的后果：1.磨齿成本居高不下；2.把渗碳硬化层性能最优秀的部分磨没了；3.导致偏磨，从而使轮齿精磨后，其表面硬化层极度不均匀，进而导致其使用寿命中的“木桶效应”

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 09:41:10

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 08:20
没有芯部硬度要求，为什么不可以淬油？

油淬力学性能差一些。

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 09:46:28

最近这一段时间做的基本上全是3.0-4.5有效层深的，渗碳缓冷后高回再淬火，组织不是问题。工艺过程的关键是碳化物的控制。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 10:13:05

秦楼明月发表于 2013-7-7 09:41
油淬力学性能差一些。

主要是心部强度难以保证？

cnszgong · 发表于 2013-7-7 14:42:53

秦楼明月发表于 2013-7-7 09:46
最近这一段时间做的基本上全是3.0-4.5有效层深的，渗碳缓冷后高回再淬火，组织不是问题。工艺过程的关键是 ...

碳化物控制不是难题。关键是表面含碳量和碳浓度梯度的控制。

dqy · 发表于 2013-7-7 14:44:08

本帖最后由 dqy 于 2013-7-7 14:53 编辑

深层渗碳表面的碳化物控制要注意，特别在最求速度的情况下。
听说不少齿轮厂家也开始采用盐浴淬火，不妨试试。。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 14:44:18

另外芯部硬度（或强度）的检测方法是什么？齿形试样还是圆柱形代表性试样？

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 15:09:51

cnszgong 发表于 2013-7-7 14:44
另外芯部硬度（或强度）的检测方法是什么？齿形试样还是圆柱形代表性试样？ ...

先期试验要剖解实物，除试棒外，从实体上取拉伸、冲击样。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 15:27:08

秦楼明月发表于 2013-7-7 15:09
先期试验要剖解实物，除试棒外，从实体上取拉伸、冲击样。

{:soso_e103:}45×6=270mm，这试棒直径不小哦。

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 15:32:03

cnszgong 发表于 2013-7-7 15:27
45×6=270mm，这试棒直径不小哦。

是的，有大试棒，据用户讲，此专机是他们刚开发出来，要做的试验很多，齿轮只是其中之一，由于和客户签有保密协议，不便透露更多。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 15:34:55

严工的工艺可以试一试，980度渗碳可以提高渗速的。就是变形量有点大。

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 15:37:20

cnszgong 发表于 2013-7-7 15:34
严工的工艺可以试一试，980度渗碳可以提高渗速的。就是变形量有点大。

前贴我已说过，和客户协商三种渗碳方案：930、980、1050。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 15:44:46

秦楼明月发表于 2013-7-7 15:37
前贴我已说过，和客户协商三种渗碳方案：930、980、1050。

我们做的这种类型的大齿轮一般对成品齿轮的表面硬度要求达到55HRC以上就行了。

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 15:50:52

cnszgong 发表于 2013-7-7 15:44
我们做的这种类型的大齿轮一般对成品齿轮的表面硬度要求达到55HRC以上就行了。 ...

这个齿轮技术要求58以上。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 15:52:49

秦楼明月发表于 2013-7-7 15:50
这个齿轮技术要求58以上。

{:soso_e132:}磨齿以后的成品齿面硬度？

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 15:58:06

本帖最后由秦楼明月于 2013-7-7 16:01 编辑

cnszgong 发表于 2013-7-7 15:52
磨齿以后的成品齿面硬度？

热后检58以上，磨齿后大于56（期望值大于58）。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 16:00:08

秦楼明月发表于 2013-7-7 15:58
热后检58以上，磨齿后大于56。

只要热后变形量和磨削量不大的话，应该可以达到这样的技术要求的。

cnszgong · 发表于 2013-7-7 16:43:31

如果有效硬化层硬度梯度像这个帖子35楼那样分布，那就比较理想了。http://www.rclhome.net/forum.php ... tra=page%3D2&page=2磨齿以后硬度不会下降很多。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 16:45:02

cnszgong 发表于 2013-7-7 15:44
我们做的这种类型的大齿轮一般对成品齿轮的表面硬度要求达到55HRC以上就行了。 ...

这是双方约定的？还是有行业标准？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 16:45:56

秦楼明月发表于 2013-7-7 15:50
这个齿轮技术要求58以上。

58HRC以上是指成品要求吗？

cnszgong · 发表于 2013-7-7 16:46:05

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 16:45
这是双方约定的？还是有行业标准？

双方约定的技术协议。

秦时明月 · 发表于 2013-7-7 16:52:15

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 16:45
58HRC以上是指成品要求吗？

渗碳淬火后检测。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-7 16:53:17

aaron01 发表于 2013-7-7 09:11
呵呵，其实这样5毫米以上的厚渗层零件，我们几年前就开始做了，每年都要做个十几二十炉的，从来没有听说 ...

同意铁匠的观点：第一次淬油主要是避免网状碳化物的出现。最终淬火介质可选用其他的种类。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 17:44:15

秦楼明月发表于 2013-7-7 16:52
渗碳淬火后检测。

这似乎有点掩耳盗铃之嫌：磨齿后硬度不发生变化吗？

找漏洞 · 发表于 2013-7-7 17:47:46

孤鸿踏雪发表于 2013-7-7 17:44
这似乎有点掩耳盗铃之嫌：磨齿后硬度不发生变化吗？

磨齿后硬度变化不会太大~（磨齿余量有限）如果能保证表面硬度大于58磨齿后硬度大于56是绝对有可能的~

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-7 17:50:57

找漏洞发表于 2013-7-7 17:47
磨齿后硬度变化不会太大~（磨齿余量有限）如果能保证表面硬度大于58磨齿后硬度大于56是绝对有可能的~ ...

这个很难下结论：这不仅要看磨齿余量，而且还要看产品渗碳淬火后的硬度梯度分布情况

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