大家探讨一下16MnCr5的渗碳淬火工艺

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-9 14:35:33

如题，提出这个问题的原因完全源于今天在两个不同网站看到同一问题（见附件）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-9 14:38:52

难道这个材料必须经过非常规的渗碳淬火工艺才能达到金相组织1~5级的要求？换言之，这个材料如果采用渗碳后直接降温淬火很难达到“Cm≤5级，M/Ar≤5级，F≤5级”的要求吗？{:soso_e132:}

吉祥如意 · 发表于 2013-8-9 15:07:50

孤鸿踏雪发表于 2013-8-9 14:38
难道这个材料必须经过非常规的渗碳淬火工艺才能达到金相组织1~5级的要求？换言之，这个材料如果采 ...

渗碳层深度的要求呢？

aaron01 · 发表于 2013-8-9 15:12:26

这个材料又不是合金元素含量很高的，而且也是本质细晶粒钢，控制下最终表面碳浓度，不要超过0.75%，做到这样的要求没什么难度的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-9 15:15:17

aaron01 发表于 2013-8-9 15:12
这个材料又不是合金元素含量很高的，而且也是本质细晶粒钢，控制下最终表面碳浓度，不要超过0.75%，做到这 ...

是啊，老孤看到同样一个问题同时出现在两个网站，而且技术要求的金相组织是相关标准规定的最低要求，甚感纳闷

吉祥如意 · 发表于 2013-8-9 15:48:43

只可惜不知道发帖子的真实原因是什么？{:soso__3110130392203091378_3:}

Adam · 发表于 2013-8-9 15:51:02

很常见的材料了，
不知道他的毛坯，齿轮模数多少，
材料按中限的，没什么难度的

不明白它这个就觉得有难度，为何而要求别人一次做好呢

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-9 16:56:13

Adam 发表于 2013-8-9 15:51
很常见的材料了，
不知道他的毛坯，齿轮模数多少，
材料按中限的，没什么难度的

这个还需要几次试验才能搞定它吗？

pjh24123 · 发表于 2013-8-10 13:05:04

心部硬度要求35-38HRC，一次能成功，下次就不能保证成功了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-10 14:05:54

pjh24123 发表于 2013-8-10 13:05
心部硬度要求35-38HRC，一次能成功，下次就不能保证成功了。

楼主的主题没有说明是什么产品，芯部硬度就很难确定了，即便是齿轮（或姑且认为它是齿轮），其芯部硬度还与模数又很大关系呢，无论如何，这个芯部硬度给出的公差范围太小。

cnszgong · 发表于 2013-8-10 21:26:49

方便的话楼主可以提供这个材料的样件，可以试做一次。

街角风铃 · 发表于 2013-8-10 22:03:19

孤鸿踏雪发表于 2013-8-10 14:05
楼主的主题没有说明是什么产品，芯部硬度就很难确定了，即便是齿轮（或姑且认为它是齿轮），其芯 ...

杨工好，齿轮心部硬度和模数有怎么样的关系呢？刚也看到一个帖子，看到人家0.7左右的渗碳层，就说它模数应该在3-5，怎么算的呀？我们没做过齿轮

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-11 08:11:45

街角风铃发表于 2013-8-10 22:03
杨工好，齿轮心部硬度和模数有怎么样的关系呢？刚也看到一个帖子，看到人家0.7左右的渗碳层，就说它模数 ...

关于芯部硬度，主要是考虑齿轮服役时的弯曲疲劳强度。关于有效硬化层的设计一般与模数有关，请看看这个http://www.rclhome.net/forum.php ... =5804&fromuid=8

街角风铃 · 发表于 2013-8-11 10:25:06

孤鸿踏雪发表于 2013-8-11 08:11
关于芯部硬度，主要是考虑齿轮服役时的弯曲疲劳强度。关于有效硬化层的设计一般与模数有关，请看看 ...

确实，对模数总算有个了解了

dhzhou888 · 发表于 2013-8-12 10:14:28

这是左高工在热加工网站的帖子，杨工没有细说，我原则性说了一些。
我没有这方面的经验，参与一下，请问左高工，您说的心部铁素体级别是什么标准？
一般认为，钢中的铁素体形态具有多样性，可归纳为七种类型：等轴状铁素体(PF)，准等轴状铁素体(QF)，粒状铁素体(GF)，贝氏体铁素体(BF)，针片状铁素体(AF)，网状铁素体(NF)和魏氏组织铁素体(WF)。有学者引用Dube的分类，分为晶界铁素体、魏氏铁素体侧片、魏氏铁素体锯齿、晶内铁素体、晶内魏氏体和块状铁素体，认为该分类方法反映了铁素体形态的细微区别，有助于区分铁素体形态。
低碳合金钢渗碳淬硬的目的在于使零件得到表面高硬度而心部保持韧性，必须兼顾表层组织和心部组织的平衡。低碳合金钢渗碳淬火心部组织不可避免地有铁素体存在，钢种、原始组织状态以及渗碳淬火工艺均影响零件心部组织中铁素体的形态和数量。由于心部铁素体形态和含量会影响零件整体的强度和抗弯曲疲劳性能等，了解渗碳淬硬零件中常见的铁素体形态，如块状铁素体、网状铁素体、带状铁素体及魏氏组织铁素体对性能的影响具有重要的意义。以块状铁素体为例，一般要求较高的零件心部都不允许其出现，如果刻意为消除块状铁素体提高淬火温度，就容易导致表层淬火马氏体粗大，使硬化层性能下降。为此，需要评判铁素体数量与形态的影响，控制心部铁素体的数量与形态。
估计zswgjgcs在等杨工的回复呢。{:soso_e113:}

pjh24123 · 发表于 2013-8-12 12:40:56

dhzhou888 发表于 2013-8-12 10:14
这是左高工在热加工网站的帖子，杨工没有细说，我原则性说了一些。
我没有这方面的经验，参与一下，请问左 ...

那心部硬度和心部组织又有怎么样的关系呢？我以前的原则是，只要心部硬度符合要求，即使心部组织差也认为没问题。现在想想好像不太对.....

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-12 13:22:07

dhzhou888 发表于 2013-8-12 10:14
这是左高工在热加工网站的帖子，杨工没有细说，我原则性说了一些。
我没有这方面的经验，参与一下，请问左 ...

关于渗碳淬火齿轮的芯部铁素体问题：QC/T262-1999无要求，而GB/T8539-2000和JB/T6141.3-1992的规定见附件（截图）

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-12 13:25:14

dhzhou888 发表于 2013-8-12 10:14
这是左高工在热加工网站的帖子，杨工没有细说，我原则性说了一些。
我没有这方面的经验，参与一下，请问左 ...

我司一家顾客的企业标准

吉祥如意 · 发表于 2013-8-12 13:50:50

孤鸿踏雪发表于 2013-8-12 13:25
我司一家顾客的企业标准

请问老孤是针对此钢的标准吗。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-12 13:53:55

吉祥如意发表于 2013-8-12 13:50
请问老孤是针对此钢的标准吗。

不管什么标准，不可能只针对某种材料，而是对产品而言的

吉祥如意 · 发表于 2013-8-12 13:55:49

孤鸿踏雪发表于 2013-8-12 13:53
不管什么标准，不可能只针对某种材料，而是对产品而言的

是否也包含此材料？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-8-12 14:39:44

吉祥如意发表于 2013-8-12 13:55
是否也包含此材料？

迄今为止，我没有看到哪个标准特别指明该标准不适用于那种材料

dhzhou888 · 发表于 2013-8-13 07:17:16

pjh24123 发表于 2013-8-12 12:40
那心部硬度和心部组织又有怎么样的关系呢？我以前的原则是，只要心部硬度符合要求，即使心部组织差也认为 ...

不同的零件有不同的技术要求和执行标准，考核的依据是力学性能。

tom · 发表于 2013-8-13 10:05:49

没做过这个材料，可能唯一的不确定在这个心部硬度和铁素体级别（需要评级吗），可能要先做工艺验证。

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