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发几个金相,做的不好,高碳钢丝的重结晶退火

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发表于 2013-8-17 11:10:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 刘安韦伟 于 2013-8-17 11:12 编辑

各位看官,请指教。

100倍边缘

100倍边缘

100倍内部

100倍内部

100倍边缘

100倍边缘

400倍边缘

400倍边缘

400倍内部

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 楼主| 发表于 2013-8-17 14:44:43 | 显示全部楼层
新人发帖果断秒沉呀。
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发表于 2013-8-17 15:52:40 | 显示全部楼层
图片质量的确不好。
只能说个表面有脱碳现象。
热处理之家,我爱我家
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发表于 2013-8-17 17:38:03 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-17 15:52
图片质量的确不好。
只能说个表面有脱碳现象。

退火是这样的效果?
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 楼主| 发表于 2013-8-17 18:26:58 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-17 15:52
图片质量的确不好。
只能说个表面有脱碳现象。

哈哈,没有高目数的砂纸了,只能磨到600目。拍摄设备也非常简陋,维式硬度计上安装一个摄像头而已。脱碳是有一些,好像大约0.04mm。
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 楼主| 发表于 2013-8-17 18:28:09 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-8-17 17:38
退火是这样的效果?

高碳钢丝的重结晶退火,正常的应该是什么样子的呢,我感觉我的不正常。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-8-17 18:31:47 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-17 18:28
高碳钢丝的重结晶退火,正常的应该是什么样子的呢,我感觉我的不正常。 ...

建议再做一个纵向吧。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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 楼主| 发表于 2013-8-17 18:44:28 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-8-17 18:31
建议再做一个纵向吧。

好的,明天上班的时候做。有一个问题,我们这个是用5.5的拉成2.2的,然后经过重结晶退火在拉成1.2或1.0的,退火后应该再拉12次才能达到所需直径,但是在第四次的时候就能被拉断,也能折断,这是什么原因,塑性不够大吗?还是晶间强度太低了?
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发表于 2013-8-17 19:18:59 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-17 18:44
好的,明天上班的时候做。有一个问题,我们这个是用5.5的拉成2.2的,然后经过重结晶退火在拉成1.2或1.0的 ...

拉拔强化太厉害,塑性降低太多。就像你折钢丝一样,反复折硬度高很多,但是塑性了?因为想在拉不到要求线径就断了,所以你们才采取再结晶退火,其实每次拉拔量是有限制的。我们弹簧钢丝虽然是直接买的,但是还是知道一点点过程。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2013-8-17 20:37:33 | 显示全部楼层
为什么要做重结晶退火呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-17 23:52:27 | 显示全部楼层
看100倍的感觉不止脱碳0.04
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2013-8-17 23:59:41 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-17 20:37
为什么要做重结晶退火呢?

因为之前买的是5.5的钢丝,经过几次拔拉之后拉成2.2的,然后还需要再继续拉细,为了降低拔拉难度座椅进行了重结晶退火,其实不进行退火也是可以拔拉的。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 00:01:36 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-10-8 02:18
拉拔强化太厉害,塑性降低太多。就像你折钢丝一样,反复折硬度高很多,但是塑性了?因为想在拉不到要求线 ...

退完火之后硬度是190HB左右,拔拉4次后能够达到29HRC。

点评

http://www.rclhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6241&extra=  发表于 2013-8-18 00:20
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 楼主| 发表于 2013-8-18 00:02:49 | 显示全部楼层
腊月寒沫 发表于 2013-8-17 23:52
看100倍的感觉不止脱碳0.04

厚度不是非常均匀,因为是实验所以装的比较少,工艺上还有许多不足,过程上还有很多漏洞。
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发表于 2013-8-18 00:31:52 | 显示全部楼层
不退火是可以拉拔的,退了火就不行了。

什么叫高碳钢的重结晶退火?哪位大佬来科普一下。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 00:36:03 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 00:31
不退火是可以拉拔的,退了火就不行了。

什么叫高碳钢的重结晶退火?哪位大佬来科普一下。 ...

不退火拔拉了七次,硬度达到了50HRC,直径还要有1.5左右,还需要5次拔拉可以达到1.0。退了火之后第四次的时候就拉断了。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 08:21:35 | 显示全部楼层
现在不主要问题不是是否氧化,就算少许氧化也不会造成一拉就断的结果,应该是组织上有什么缺陷,为什么不进行退货的就可以啦7次而不断呢。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 08:26:37 | 显示全部楼层
我昨天又做了几个金相,有退火后拔拉4次的,有不退火直接拔拉的,一会我发上来大家看看,等会我在做一个横向的金相发上来看看。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-8-18 09:14:15 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-18 08:26
我昨天又做了几个金相,有退火后拔拉4次的,有不退火直接拔拉的,一会我发上来大家看看,等会我在做一个横 ...

请说说你的重结晶退火工艺。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:11:15 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 09:14
请说说你的重结晶退火工艺。

先抽真空,采用氮气代替法,每次抽到-0.4的大气压,然后用氮气补充,反复五次操作,升温到810保温6h,炉冷到500℃坑冷,200℃以下出炉。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:55:24 | 显示全部楼层
这些是退火后没有进行拉拔的横截面
100.1.JPG
100.2.JPG
100.3.JPG
100.4.JPG
100.5.JPG
400.1.JPG
400.2.JPG
400.3.JPG
400.4.JPG
400.5.JPG
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:56:05 | 显示全部楼层
这些是退火后拉了4次的横截面
100.1.JPG
100.2.JPG
100.3.JPG
100.4.JPG
100.5.JPG
400.1.JPG
400.2.JPG
400.3.JPG
400.4.JPG
400.5.JPG
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:58:01 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 09:14
请说说你的重结晶退火工艺。

新图片来了,欢迎指导。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:59:06 | 显示全部楼层
腊月寒沫 发表于 2013-8-17 23:52
看100倍的感觉不止脱碳0.04

新图片来了,欢迎指导。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 11:59:40 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-8-17 19:18
拉拔强化太厉害,塑性降低太多。就像你折钢丝一样,反复折硬度高很多,但是塑性了?因为想在拉不到要求线 ...

新图片来了,欢迎指导。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 12:01:24 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-8-17 17:38
退火是这样的效果?

新图片来了,欢迎指导。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 12:01:44 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-17 15:52
图片质量的确不好。
只能说个表面有脱碳现象。

新图片来了,欢迎指导。
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发表于 2013-8-18 13:40:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-8-18 13:42 编辑
刘安韦伟 发表于 2013-8-18 11:58
新图片来了,欢迎指导。


为什么不用再结晶球化退火,用重结晶退火?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 14:34:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘安韦伟 于 2013-8-18 14:38 编辑
qibao9891 发表于 2013-8-18 13:40
为什么不用再结晶球化退火,用重结晶退火?

再结晶球化退火是什么工艺,690保温8h,550以下坑冷?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 14:55:28 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 13:40
为什么不用再结晶球化退火,用重结晶退火?

这个工艺是领导打电话问去年辞职的那个高工获得的工艺,不是我决定的。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-8-18 15:04:46 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 13:40
为什么不用再结晶球化退火,用重结晶退火?

我查过一个资料,上面显示冷拔钢丝中间退火采用低温球化退火工艺,72B使用690保温8h,缓冷到550以下坑冷。我个人感觉在这个过程中应该包含球化过程和再结晶过程。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-8-18 18:22:07 | 显示全部楼层
拔拉后的哪个是纵向截面图?
观察珠光体的变形量或许能找去易断的原因
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2013-8-18 19:45:05 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-18 14:55
这个工艺是领导打电话问去年辞职的那个高工获得的工艺,不是我决定的。 ...

明白了。

那你觉得21楼的那些网状物应该是什么呢?对性能有什么影响呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-19 00:32:10 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 19:45
明白了。

那你觉得21楼的那些网状物应该是什么呢?对性能有什么影响呢? ...

二次渗碳体?降低强度、塑性、韧性
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 楼主| 发表于 2013-8-19 00:37:29 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-18 19:45
明白了。

那你觉得21楼的那些网状物应该是什么呢?对性能有什么影响呢? ...

接近共析钢的成分也会出现二次渗碳体?
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 楼主| 发表于 2013-8-19 07:43:46 | 显示全部楼层
腊月寒沫 发表于 2013-8-18 18:22
拔拉后的哪个是纵向截面图?
观察珠光体的变形量或许能找去易断的原因

拔拉的那个是横向截面图
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发表于 2013-8-19 10:04:05 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-19 00:32
二次渗碳体?降低强度、塑性、韧性

这就是我一直追问“重结晶退火”的原因。
看来你已经明白了。

百度搜一下“完全退火”,和“重结晶退火”是一个概念,看看它的不适应症是什么。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-19 11:08:14 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-19 10:04
这就是我一直追问“重结晶退火”的原因。
看来你已经明白了。

我知道是一个概念,不适用于共析钢的完全退火,我想知道怎样去计算再结晶温度,说是要根据成分和变形量来确定,有没有公式呢?有的说是熔化温度的0.4
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 楼主| 发表于 2013-8-19 11:17:00 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-19 10:04
这就是我一直追问“重结晶退火”的原因。
看来你已经明白了。

今天领导又给辞职的那位工程师打电话,说是要480回火,把44的硬度降到40,再去拔拉,我想说的是480会有再结晶发生吗?并且最终硬度是55以上,如果直接拉怕拉断,那么降到40就不会拉断吗?
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发表于 2013-8-19 11:22:04 | 显示全部楼层
怎么确定是网状碳化物呀   为什么不是网状铁素体呀  ????求解答
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发表于 2013-8-19 16:54:04 | 显示全部楼层
大家没有看到网状碳化物吗?(不是说的表面脱碳层)
这样的心部组织脆性是否太大了?
这个网状碳化物又是怎么来的?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-8-19 17:14:39 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-19 16:54
大家没有看到网状碳化物吗?(不是说的表面脱碳层)
这样的心部组织脆性是否太大了?
这个网状碳化物又是怎 ...

重结晶退火(完全退火)得到的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-8-19 17:16:07 | 显示全部楼层
刘安韦伟 发表于 2013-8-19 11:17
今天领导又给辞职的那位工程师打电话,说是要480回火,把44的硬度降到40,再去拔拉,我想说的是480会有再 ...

“44的硬度降到40”
请问硬度值的单位是什么?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-19 17:43:05 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-19 17:16
“44的硬度降到40”
请问硬度值的单位是什么?

洛氏硬度
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2013-8-19 17:45:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘安韦伟 于 2013-8-19 18:00 编辑
qibao9891 发表于 2013-8-19 17:16
“44的硬度降到40”
请问硬度值的单位是什么?

虽然还没做过球化退火,不过据我查资料,上面说的是球化退火会使硬度和强度有所降低,但是塑性和韧性较好,有利于在进行冷变形处理。这样说来就是说球化后硬度不会降非常多。
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 楼主| 发表于 2013-8-19 18:01:54 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-19 16:54
大家没有看到网状碳化物吗?(不是说的表面脱碳层)
这样的心部组织脆性是否太大了?
这个网状碳化物又是怎 ...

确实脆性挺大,拉丝机拉拔四次之后就会拉断,用手也能够一次折断。
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发表于 2013-8-20 00:34:12 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-19 17:14
重结晶退火(完全退火)得到的。

问题就出在这里,高碳钢奥氏体化后缓冷会出现先共析碳化物,这种碳化物是沿晶析出的,自然就增大了脆性,我很难理解怎么会有这样的工艺的?
为什么不在奥氏体温度以下做高温回火,没有相变,此时析出的是球状碳化物,对于软化组织,提高塑性是非常有好处的。这工艺定的,唉,无语了。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-8-20 08:51:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-20 00:34
问题就出在这里,高碳钢奥氏体化后缓冷会出现先共析碳化物,这种碳化物是沿晶析出的,自然就增大了脆性, ...


支持。
同时它前面的冷拔工序,对临界点以下的球化还是有促进作用的。

出了个太高的重结晶,又出了个过低的480。

莫非是传说中的**大礼包?

现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-8-21 07:24:04 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-20 00:34
问题就出在这里,高碳钢奥氏体化后缓冷会出现先共析碳化物,这种碳化物是沿晶析出的,自然就增大了脆性, ...

这个工艺真的不是我定的,是问的一个原来的员工。领导说怎么干,咱就怎么干,出了问题在找原因,反正是不管我怎么说都不会采纳我的建议,可能因为是新人还不足够信任吧。
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 楼主| 发表于 2013-8-21 07:25:55 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-8-20 08:51
支持。
同时它前面的冷拔工序,对临界点以下的球化还是有促进作用的。

我感觉这个480不会给继续拉拔降低很多难度,但是我想会出现硬度不合格的现象(拉拔完不低于55HRC)。
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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