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SD --渗碳残奥超标分析以及对策

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发表于 2013-9-13 14:29:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
1.渗碳淬火过程中 残奥总是超标,不到20丝的厚度
原因怀疑淬火能力出现问题
2.为了消除残奥,在原来180度回火后,然后附加200度回火,残奥基本消除。
但是现在用200度,直接回火,残奥还是超标。请高人解释一下,消除残奥非得二次回火吗?原理及原因。
3.经测定表面碳是不超标的,残奥超标的原因是淬火液的问吗?

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发表于 2013-9-13 14:42:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-9-13 15:03 编辑

淬火后得到多少残奥和冷却速度没有关系,只和2个因素有关
1,你把零件冷到多少度
2,材料的Ms和Mf点分别是多少
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-9-13 15:17:42 | 显示全部楼层
低温回火状态下,残奥分解得慢,回火温度越高,分解越快。
表面碳化物不超标是一回事(也可能刚够),还与淬火温度以及合金元素有关。
该会员没有填写今日想说内容.
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 楼主| 发表于 2013-9-13 15:19:15 | 显示全部楼层
请问哪俩个因素有关系呢  材料就是20CrMnTi  专用淬火油 一般使用温度 40多度
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 楼主| 发表于 2013-9-13 15:19:35 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-9-13 14:42
淬火后得到多少残奥和冷却速度没有关系,只和2个因素有关
1,你把零件冷到多少度
2,材料的Ms和Mf点分别是 ...

请问哪俩个因素有关系呢  材料就是20CrMnTi  专用淬火油 一般使用温度 40多度
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发表于 2013-9-13 15:34:41 | 显示全部楼层
wqjtyx2012 发表于 2013-9-13 15:19
请问哪俩个因素有关系呢  材料就是20CrMnTi  专用淬火油 一般使用温度 40多度
...

第一个因素是你把零件冷到多少度,这个问题说的是零件出油时的温度,不是说的油温,更确切地说是零件在回火前被冷到了多少度。
第二个因素是零件的Ms点和Mf是多少,Ms点越低,残奥量越高。那么Ms点又和什么有关呢?奥氏体化学成分。Ms点是有模拟计算公式的,碳、氮含量都影响很大,其他一些元素有的降低Ms点,有的升高Ms点。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-9-13 16:19:24 | 显示全部楼层
3.经测定表面碳是不超标的?
请问你们测定的表面碳含量是多少?
我也遇到这个问题,表面碳浓度0.75%都不行,残奥超标了,把表面碳含量降至0.7%以下,才解决了这个问题.
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 楼主| 发表于 2013-9-13 16:21:40 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2013-9-13 16:19
3.经测定表面碳是不超标的?
请问你们测定的表面碳含量是多少?
我也遇到这个问题,表面碳浓度0.75%都不行,残 ...

我们表面碳浓度在0.9 扩散的时候,实测0.88
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发表于 2013-9-13 16:36:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-9-13 16:48 编辑

对于20CrMnTi材料而言,最终表面碳浓度达到0.88%的话,有点偏高了。
Ms点经验计算公式.jpg

按照上面给出的经验公式,如果表面碳浓度为0.88%, Ms点是94C,就是说要冷到94度表面才开始有马氏体转变,如果最终冷到40C的话,过冷度只有54C;
如果表面碳浓度下降0.1%的话,Ms点将提高47C,达到141C,从141度表面就开始发生转变了,最终也冷到40C的话,最大过冷度会达到101度,残奥量会大大减少。

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 楼主| 发表于 2013-9-14 13:18:49 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-9-13 16:36
对于20CrMnTi材料而言,最终表面碳浓度达到0.88%的话,有点偏高了。

渗碳扩散一般不都0.8--0.9 之间的么 ,如果低于0.8 ,还能发生过共析转化吗?
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发表于 2013-9-14 13:34:20 | 显示全部楼层
请问楼主:此图片的热处理状态及处理情况。
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发表于 2013-9-14 14:36:15 | 显示全部楼层
wqjtyx2012 发表于 2013-9-14 13:18
渗碳扩散一般不都0.8--0.9 之间的么 ,如果低于0.8 ,还能发生过共析转化吗? ...

这个概念模糊了,渗碳的目的是要过共析转变?
不是要淬火吗?那是马氏体相变好伐。
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 楼主| 发表于 2013-9-14 15:12:33 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-9-14 14:36
这个概念模糊了,渗碳的目的是要过共析转变?
不是要淬火吗?那是马氏体相变好伐。 ...

半路出家的 ,基础有点薄弱 ,还要跟高工多学习学习。努力完善自己的知识构架。
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发表于 2013-9-14 19:14:45 | 显示全部楼层
请问楼主Mf有经验公式吗?
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发表于 2013-9-14 19:54:46 | 显示全部楼层
有个质疑:为什么碳化物很少?
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-9-14 20:09:52 | 显示全部楼层
我们齿轮需要进行二次回火,甚至三次回火才能解决残奥超差问题,并且回火温度低了起不到效果!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-9-14 20:13:18 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-9-14 20:09
我们齿轮需要进行二次回火,甚至三次回火才能解决残奥超差问题,并且回火温度低了起不到效果! ...

一笑的说法,更加证实了我的看法。
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 楼主| 发表于 2013-9-15 07:43:04 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-9-14 13:34
请问楼主:此图片的热处理状态及处理情况。

标准的渗碳件 920渗碳  840直淬  180回火 炉子有小半年没用了,现在就出现这种状况。
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发表于 2013-9-16 10:37:36 | 显示全部楼层
油温多少冷却的。

提高下油温咋样
◆新一代无机淬火介质及其应用◆←←←
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发表于 2013-9-16 11:32:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wanggong 于 2013-9-17 08:52 编辑
钢铁医生 发表于 2013-9-16 10:37
油温多少冷却的。
提高下油温咋样
降低淬火温度(零件)或降低油温是降低残奥的方向吧?
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发表于 2013-9-16 11:40:33 | 显示全部楼层
为了确认问题的所在。请楼主上传一张未经回火处理的图片。
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发表于 2013-9-16 20:05:32 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2013-9-16 11:32
提高淬火温度(零件)或降低油温是降低残奥的方向吧?

反了吧。降低淬火温度(零件)或提高油温是降低残奥的方向吧!


马氏体组织转变立体教学视频-视频来自优酷
(动态演示-20钢加热冷却淬火板条马氏体形成,共析钢加热和冷却贝氏体形成,球状P加热针状马氏体形成过程)
http://www.heayao.com/technical/martensite.html
◆新一代无机淬火介质及其应用◆←←←
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发表于 2013-9-16 20:07:07 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-9-14 19:54
有个质疑:为什么碳化物很少?

温度烧高了溶解了撒
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发表于 2013-9-17 08:57:19 | 显示全部楼层
钢铁医生 发表于 2013-9-16 20:07
温度烧高了溶解了撒

请问:如何能让碳化物恢复到正常状态?
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发表于 2013-9-17 09:02:18 | 显示全部楼层
钢铁医生 发表于 2013-9-16 20:05
反了吧。降低淬火温度(零件)或提高油温是降低残奥的方向吧!

感谢提供!不过不知是公司设置原因还是其它(需安装什么软件?),视频看不了.我找时间到网吧去看下.
但降低两个温度都是残奥降低的,我差点搞混了.第一个原因可能在您提供的视频里.第二个原因与Mf有关.
不过您这么一说,我倒认为要看油温与Mf点的关系.当油温在Mf点之上时,降低油温肯定降低残奥.当油温已经在Mf点之下呢?Mf点结束了,再降低温度不再发生M转变.温度高低就影响转变快慢了.
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-9-17 09:10:16 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-9-14 20:09
我们齿轮需要进行二次回火,甚至三次回火才能解决残奥超差问题,并且回火温度低了起不到效果! ...

什么材料和大小的齿轮这么难搞呢?
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发表于 2013-9-17 09:35:12 | 显示全部楼层
rclhome 发表于 2013-9-17 09:10
什么材料和大小的齿轮这么难搞呢?

比如153汽车主被齿轮。
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